The development of a model takes more time than just the model announcement. The companies decide on potential new projects and then during the course of the year, the choices are narrowed down before the decision is made to put a project into production. I doubt that companies communicate with their rivals and address issues like "We're considering a model of the SBB Giruno, what about you?"
In the case of a model like the Roco Ae 3/6I. Roco announced a model last year (2021), so Märklin was surely aware of this at the moment they decided to proceed with their own version for 2022.
I don't see any reason why each model should be limited to one company. There are many models which were made by only one company where I would have preferred that the model came from a different company.
I think that the single maker thought is outdated and goes back to the days when the choice was Märklin (AC) vs everybody else (DC).
Where parallel projects can become an issue is where one company decides to cut corners in order to get their model to market before the others. I have not seen this too much in the model train field, but have seen this in other sectors.

Bitte entschuldigen Sie mein Text in Englisch. Ich könnte nicht alle die Wörter auf Deutsch finden.

MfG

Mike C

Zitat von Werdenfels im Beitrag #23

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Mich bewegt gerade die Frage, ob Kunden einer anderen Branche eine solche Diskussion auch führen würden.

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Zitat von Klaus5 im Beitrag #24

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Aber PIKO hat keinen Stromfunken und keine Bremsfunken.
Und die Panthoraphen sind auch nicht automatisch.
Deshalb will jeder die ESU 194.

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Hallo,
und habt ihr schon mal nachgedacht, dass das vielleicht aus dem vielfach geäußerten Wunsch der Modellbahner z.B. in Foren resultiert, den dann eben mehrere Hersteller aufgreifen.

Zitat von Werdenfels im Beitrag #23

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Mich bewegt gerade die Frage, ob Kunden einer anderen Branche eine solche Diskussion auch führen würden.

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Zitat von E-Lok-Muffel im Beitrag #29

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Roco war schneller bei der Br 85 und bei der 86 auch, die Modelle sind jetzt für Märklin "verbrannt" für die nächsten Jahre.

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Zitat von E-Lok-Muffel im Beitrag #29

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Deshalb ist es auch nicht verwunderlich, dass die Neuauflage der V 60 nur mit der neuen Kupplung 2021 daherkam, für eine Neukonstruktion ohne Schraube auf dem Dach und mit Durchsicht durchs Führerhaus war angesichts der Konkurrenz von Roco, Piko, Brawa und ESU wohl kein Markt...

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Zitat von JoWild im Beitrag #28

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Hallo,
und habt ihr schon mal nachgedacht, dass das vielleicht aus dem vielfach geäußerten Wunsch der Modellbahner z.B. in Foren resultiert, den dann eben mehrere Hersteller aufgreifen.

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Grüß Dich Stephan,

Zitat von supermoee im Beitrag #30

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Daher ist für eine neue V60 von Märklin sehr viel Potential. Zum Rangieren braucht der Märklinfahrer eine zu Märklin 100%ig kompatible automatische Kupplung. Und auch die erst angekündigte V60 wird ausverkauft werden. Bei Rangierloks macht es die Kupplung.

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Zitat von Emmentaler im Beitrag #7

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Völlig falscher Vergleich, die entwickeln ihre eigenen Fahrzeuge.
Hier geht es um den Nachbau von ein und demselben Vorbild im Modell.
Das mag kurzfristig für den Hersteller Sinn machen. für uns Kunden eigentlich nicht.

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Guten Morgen

Zitat von kukuk im Beitrag #33

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Doch, das macht auch für uns Kunden Sinn. Siehe die Diskussionen über den ICE4 von Piko und Märklin. Beide haben ihre Vor- und Nachteile, und je nach Geschmack und Anlage hat man die Wahl zwischen Piko oder Märklin.
Wenn nur Piko oder nur Märklin ihn heraus gebracht hätten, hätten viele Käufer nur die Wahl zwischen den einen Hersteller oder keinen gehabt.

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Zitat von kukuk im Beitrag #33

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...das macht auch für uns Kunden Sinn. Siehe die Diskussionen über den ICE4 von Piko und Märklin. Beide haben ihre Vor- und Nachteile, und je nach Geschmack und Anlage hat man die Wahl zwischen Piko oder Märklin.
Wenn nur Piko oder nur Märklin ihn heraus gebracht hätten, hätten viele Käufer nur die Wahl zwischen den einen Hersteller oder keinen gehabt.

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Zitat von Emmentaler im Beitrag #34

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Ich habe lieber die Auswahl zwischen 2 verschiedenen Modellen als die Auswahl 2 verschiedner Hersteller.
Was dann dazu führen kann das ich beide verschiedne Modelle kaufe. Aber wieso soll ich 2x das gleiche Modell von einem jeweils anderen Hersteller Kaufen?

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Zitat von Emmentaler im Beitrag #34

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Ohne Paralellentwicklung können die Hersteller mir mehr verkaufen......

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Hallo Walter

Zitat von Emmentaler im Beitrag #34

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So sind eben die Ansichten unterschiedlich.

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Zitat von Emmentaler im Beitrag #34

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Ich habe lieber die Auswahl zwischen 2 verschiedenen Modellen als die Auswahl 2 verschiedner Hersteller.

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Hallo zusammen,

ich habe mich hier mal durchgelesen und da sieht man ja schon, wie viele unterschiedliche Interessen es gibt. Manche wollen Variantenauswahl, andere eine Herstellerauswahl.

Bei den alltäglichen Loks (Vectron, 101, 103, etc.) halte Doppelentwicklungen für sehr sinnvoll. Da gibt es die Kunden, die gerne alle Varianten haben um die Unterschiede zu vergleichen, oder aber Kunden wie mich, die lieber alle Farbvarianten von einem Hersteller haben, damit Vorbildfehler und unterschiedliche Proportionen nicht so auffallen, wenn die Züge nebeneinander stehen. Also wenn meine schon vorhandene 101 von Märklin ist, dann würde ich mich freuen, wenn meine gewünschte Farbvariante auch von Märklin kommt, damit dieses Modell noch uniform zu den anderen ist. Darüber hinaus möchte ich eine Lok vielleicht auch extra von einem Hersteller haben, um keine Kompatibilitätsprobleme mit vorhanden Wagen ö.ä. zu bekommen, die es ja (bisher) aufgrund unterschiedlicher Pufferhöhen gab.

Ärgerlicher finde ich Doppelentwicklungen daher nur bei seltenen Modellen, insbesondere bei Triebzügen. Da Triebzüge ohnehin meist einzeln eingesetzt werden, gibt es keine (mechanischen) Kompatitbilitätsprobleme. Zudem sind die meist so teuer, dass ich mir auch nicht mehrere Varianten kaufen würde und ich daher auch nicht das Problem habe, dass unterschiedliche Ausführungen von ein und dem selben Modell nebeneinander stehen. Bei anderen Lokomotiven die Einzelstücke geblieben sind, würde ich dieses Problem ebenfalls nicht sehen, sodass ich hier auch finde, dass Doppelentwicklungen ärgerlich sein können, wenn dafür andere Modelle nicht produziert werden.

Von daher würde ich sagen, auf die Frage ob Doppelentwicklungen sinnvoll oder wünschenswert sind: Es kommt drauf an...

Ob sich die neuen Vectrons gegen die von Roco durchsetzen können? Hat denn nicht schon jeder AC-Fahrer einen Nicht-Märklin-Vectron???

Für mich bleibt die Sache spannend...

Gruß uLi
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Hallo,
beim neuen Märklin Vectron bin ich übrigens sehr gespannt. Das Roco-Modell scheint ja momentan für viele die beste Umsetzung zu sein, sowohl optisch als auch betriebstechnisch. Da ich noch keinen Vectron besitze, warte ich ab. Für das Märklin-Modell dürfte sprechen, dass die Roco-typische Zurüstaktion wegfällt, der Märklin also „Plug-and-Play“ ist.
Daher finde ich gerade beim Vectron die Doppelentwicklungen sehr interessant und für uns Kunden vorteilhaft.
Viele Grüße

Parallelentwicklungen sind dringend notwendig!!! Wir haben Marktwirtschaft, d.h. hier sind die Kunden ziemlich dumm dran, wenn es keine Konkurrrenz gibt - und das sehe ich heruntergebrochen bis zum einzelnen Modell!

Es ist doch toll, dass es mehrere neue Giruno, Ae 3/6', 194, geben wird! Manchmal sind das leicht unterschiedliche Versionen, bei neueren Versionen Lackierungen und Beschriftungen. Das ist dann auch gut so. Die Angebote unterscheiden sich oft auch in Packungsgrößen, siehe Giruno. Wer will denn bitte gleich den 2,30m lange Zug? Wer ist bereit mit einem Re-Import Modell außerhalb der Schweiz preislich abgezockt zu werden? Also ich sehe hier noch vie Potential für Märklin. LS-Models muss halt dann in ein paar Jahren gucken, was am Markt noch nicht von Piko und Märklin abgegrast wurde...

Beispiel BR 218.4 -> hier scheint die Nachfrage gerade so groß, dass Roco die bei weitem nicht alleine decken kann. Märklin pennt noch, wird aber sicher bald Modelle bringen.

Gegenbeispiel: Die leidigen exclusiv an einen Hersteller vergebenen Modelle, z.B. Maxima ind Stadler Eurodual: -> absolute KATASTROPHE für den Kunden: Maxima Konstruktion ist Sondermüll, der Hersteller der Eurodual ist überfordert, das AC-Modell absolut anlagenuntauglich, umfangreiche Nachbesserungen angekündigt bevor die meisten überhaupt ein Modell in die Hand bekommen haben. Kunden schauen hier in die Röhre mangels Alternativen. Exclusiv Beschränkungen auf ganze Modelle dürfen nicht sein!!! Ich will eine Eurodual und Maxima von Märklin oder Roco!

Ich denke, was viele hier nicht begreifen, dass die persönlichen Interessen des Einzelnen sofern sie nicht Mehrheitsinteressen sind, für Wirtschaftsunternehmen jeglicher Art nicht die geringste Rolle spielen.
Speziell im Modellbahnsektor mit seiner überalterten, starrsinnigen Klientel nehmen sich Einzelne selbst viel zu wichtig.
Nur weil gerade im Zweileiterbereich alles mehr oder weniger austauschbar ist und sich jeder das beste raussuchen kann, heißt das doch nicht, dass die Firmen deswegen keine Konkurrenten mehr sind.
Auf der einen Seite möchte man alles möglichst billig haben und jammert speziell in den Foren über die viel zu hohen Preise, weil es sonst für das 25igste Regal zur Aufbewahrung der Sammlung nicht mehr reicht, auf der anderen Seite möchte man aber den Wettbewerb dahingehend aushebeln, um sich weiterhin ganz selbstverständlich von allen das jeweils beste und günstigste raus suchen zu können.
Da ist speziell im Zweileiterbereich keinerlei Markentreue vorhanden aber im Gegenzug wird ebenfalls ganz selbstverständlich erwartet, dass ein Hersteller die persönlichen Interessen des Einzelnen berücksichtigt.
Es ist wirklich keine Raketenwissenschaft zu erkennen, dass das so nicht funktioniert und funktionieren kann.
Grundsätzlich gibt es überhaupt keine Parallelentwicklungen.
Im Einzelfall mag der eine Hersteller vom anderen vorab gehört haben was der für eine Neuheit anbieten will. Sich aber vorzustellen, man würde dann mir Absicht das gleiche Modell entwickeln, um dem Konkurrenten Kunden abzujagen, ist völlig absurd. Eher wäre das Gegenteil der Fall.
Bei Märklin sieht es noch ganz anders aus. Sicher nimmt man da auch gern mal einen ansonsten Käufer für Zweileiterware mit, aber in der Regel wird für die eigene Käuferschicht entwickelt.
Schon weil die Systeme nicht kompatibel sind muss es zwangsläufig zu Neuentwicklungen kommen, die es bei anderen Herstellern schon gibt oder gab.
Dazu kommt, dass es bei Märklin sehr viele Sammler gibt, denen es völlig Latte ist, ob es eine Baureihe schon von Brawa oder Roco gibt.
Da stellt sich nicht einer so ein Zweileiterteil in die Vitrine, ungeachtet der Beiträge in diversen Modellbahnforen, dass der Puffer an der Roco-Lok einen halben Millimeter realistischer angebracht ist oder jemand behauptet, der Originalsound der Lok, auf der er vor 75 Jahren mal mitfahren durfte, würde bei Brawa realistischer klingen.
Da muss Märklin schon selbst liefern.

Gruß
Robert

Zitat von Krokodil im Beitrag #39

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Gegenbeispiel: Die leidigen exclusiv an einen Hersteller vergebenen Modelle, z.B. Maxima ind Stadler Eurodual: -> absolute KATASTROPHE für den Kunden: Maxima Konstruktion ist Sondermüll, der Hersteller der Eurodual ist überfordert, das AC-Modell absolut anlagenuntauglich, umfangreiche Nachbesserungen angekündigt bevor die meisten überhaupt ein Modell in die Hand bekommen haben. Kunden schauen hier in die Röhre mangels Alternativen. Exclusiv Beschränkungen auf ganze Modelle dürfen nicht sein!!! Ich will eine Eurodual und Maxima von Märklin oder Roco!

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Zitat von Murmel im Beitrag #40

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Bei Märklin sieht es noch ganz anders aus. Sicher nimmt man da auch gern mal einen ansonsten Käufer für Zweileiterware mit, aber in der Regel wird für die eigene Käuferschicht entwickelt.
Schon weil die Systeme nicht kompatibel sind muss es zwangsläufig zu Neuentwicklungen kommen, die es bei anderen Herstellern schon gibt oder gab.

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Zitat von Murmel im Beitrag #40

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Grundsätzlich gibt es überhaupt keine Parallelentwicklungen.
Im Einzelfall mag der eine Hersteller vom anderen vorab gehört haben was der für eine Neuheit anbieten will. Sich aber vorzustellen, man würde dann mir Absicht das gleiche Modell entwickeln, um dem Konkurrenten Kunden abzujagen, ist völlig absurd. Eher wäre das Gegenteil der Fall.

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