LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#1 von chrilu , 03.02.2022 09:39

Liebes Forum,

beim Umbau von Lokomotiven "stört" mich oft der Einsatz sogenannter Drahtwiderstände in den Litzen zu den LEDs. Deshalb suche ich Alternativen. Eine wäre der Einsatz von LEDs, welche bereits mit Vorwiderständen ausgestattet sind. Tatsächlich finde ich online nur einen einzigen Anbieter für LEDs mit eingebautem Vorwiderstand als Ersatz für Märklin-BiPin-Birnchen. Diese sind aber von der Bauform oftmals nicht passend (Tower-LEDs).

Ich suche also normale 3 mm-LEDs mit eingebautem Vorwiderstand für bis zu 19V. Bislang bin ich leider nicht fündig geworden. Kennt Ihr einen Anbieter, der solche LEDs anbietet? Die LEDs sollten warmweiß sein.


Viele Grüße
Christian

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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#2 von chrilu , 03.02.2022 09:56

Ich habe mir die Frage gerade selbst beantworten können:

https://shop.md-electronics.de/p/10x-3mm...ehlampen-ersatz

Ich habe die mal bestellt.


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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#3 von raily74 , 03.02.2022 10:35

Hi Christian,

das ist eine interessante Alternative, schränkt in ihrer Gehäuseform aber auch ein. Es ist ja nicht immer Platz für 3mm LEDs. Ich habe mir daher in der Widerstandsreihe E12 alle Werte in der Bauform SMD 1206 zugelegt (gibt es günstig bei Ali). So kann ich in den meisten Fällen auf der Platine die Zuleitung zur Beleuchtung unterbrechen und den SMD-Widerstand ordentlich auf die Platine löten.


Viele Grüße, Michael

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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#4 von chrilu , 03.02.2022 10:38

Hallo Michael,

Danke für den Tipp!
Bei mir passen die 3 mm LEDs aber gut rein; die ersetzen ja die alten Märklin-BiPin-Glühlampen, die im Grunde ähnlich groß sind.


Viele Grüße
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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#5 von MartinW , 03.02.2022 14:58

Hallo,
ich habe bei MD nachgefragt:
Die Widerstände liegen bei, sind also nicht in den LEDs integriert.

VG
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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#6 von chrilu , 03.02.2022 15:38

Zitat von MartinW im Beitrag #5
Hallo,
ich habe bei MD nachgefragt:
Die Widerstände liegen bei, sind also nicht in den LEDs integriert.

VG
Martin


Echt? Okay, dann ist es nutzlos. Normale LEDs besitze ich haufenweise. Dann nehme ich die Bestellung zurück. Vielen Dank für die Info!

Interessanterweise steht aber in der Anzeige:

"10x 3mm LED diffus warmweiss integrierter Widerstand für 5-24V LGB Glühlampen Ersatz

Unsere 3mm LEDs in warmweiss haben einen integrierten Regler für Spannung von 5-24V und können so ohne Widerstand direkt an der Spannung betrieben werden. Die LEDs sind sogar für Wechselstrom geeignet! Die Farbe ist ein schönes goldenes warmweiss."


PS: Habe jetzt auch nochmal konkret nachgefragt per Email. In der Anzeige klingt das ja ganz anders. Manchmal hat man ja Pech und kriegt jemanden ohne Ahnung ans Telefon ...


Viele Grüße
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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#7 von raily74 , 03.02.2022 15:42

Ich konnte mir das ehrlich gesagt auch nicht vorstellen. Es gibt zwar LEDs mit integrierten Schaltkreisen (Blink-LED, WS2812, SK6812 usw.), aber das fand ich jetzt schon sehr speziell.
Allerdings ist in dem Fall die Artikelbeschreibung ja schon irreführend. Integriert ist für mich eingebaut und nicht beigelegt, es sei denn, der Händler meint: In den Zip-Lock Beutel integriert.


Viele Grüße, Michael

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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#8 von raily74 , 03.02.2022 15:45

Christian,

die meinen wohl, dass du keinen zusätzlichen Widerstand brauchst, weil du den (im Beutel) integrieren Regler verwenden kannst.


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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#9 von chrilu , 03.02.2022 15:50

Zitat von raily74 im Beitrag #8
Christian,

die meinen wohl, dass du keinen zusätzlichen Widerstand brauchst, weil du den (im Beutel) integrieren Regler verwenden kannst.


Na, das wäre ja ein Witz! Dass das technisch geht, sieht man hier: https://www.ebay.de/itm/384653437908?epi...7cAAOSw1J1dVBgu
Da ist diesmal die Bauform nicht passend, sonst verbaue ich die gerne.


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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#10 von chrilu , 03.02.2022 15:55

Also Herr Dege von MD hat mir sofort geantwortet.

Meine Frage lautete:

"Kann ich diese LEDs also direkt an einen Decoderausgang anschließen ohne Vorwiderstand? Das müsste ja bei der LED mit integriertem Widerstand möglich sein."

Die Antwort: Ja genau

Aus der kurzen Zwei-Wort-Antwort schließe ich mal, dass da doch ein Widerstand in der LED eingebaut ist. Und das "WOW Sowas gab es noch nie!" in der Beschreibung spräche erstmal auch dafür. Eine normale LED und ein Drahtwiderstand in der Litze gibt es ja schon seit 50 Jahren ...


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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#11 von MartinW , 03.02.2022 16:02

Hallo,
bei der Fa Schönwitz gibt es spezielle LEDs in Glühlampenform mit integrierten Widerstand als Glühlampenersatz.
Jedoch nur einfärbig.

Meine Rückantwort von MD-Electronics

die liegen bei

Am Do., 3. Feb. 2022 um 14:39 Uhr schrieb <degemarius@gmail.com>:
Hallo,
Sind die Widerstände in die LEDs integriert oder noch zum Anschließen.
10 Stück DUO Bi-Color LEDs 3mm warmweiß / rot diffus inkl. Widerstände für 12-24V
MFG
M. Weber



--
Mit freundlichen Grüßen

M. Sc. Marius Dege


Tel: ++49 (0)157 / 89 200 668
Mail: degemarius@gmail.com

www.md-electronics.de
shop.md-electronics.de



VG
Martin


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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#12 von chrilu , 03.02.2022 16:03

Okay, habe nochmal konkret gefragt, ob die Vorwiderstände ins LED-Gehäuse integriert sind.

Antwort: Ja genau.


Na, ich lasse die mal kommen und dann sehen wir.


Viele Grüße
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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#13 von raily74 , 03.02.2022 16:04

…und wieder was gelernt! Danke


Viele Grüße, Michael

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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#14 von Micha12249 , 03.02.2022 16:25

Hallo zusammen.

Ich benutze diese, und die sind definitiv OHNE externen Vorwiderstand:

https://www.amazon.de/St%C3%BCck-wei%C3%...aps%2C66&sr=8-3

Edit: Die von MD kommen mit Versand auf 11€, sind also etwas günstiger.


Gruß
Micha


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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#15 von chrilu , 03.02.2022 16:40

Zitat von Micha12249 im Beitrag #14
Hallo zusammen.

Ich benutze diese und die sind definitiv OHNE externen Vorwiderstand:

https://www.amazon.de/St%C3%BCck-wei%C3%...aps%2C66&sr=8-3

Edit: Die von MD kommen mit Versand auf 11€, sind also etwas günstiger.


Okay, Danke! Die habe ich tatsächlich nicht gefunden.


Viele Grüße
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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#16 von Modellbahn Tamm , 03.02.2022 16:49

Zitat von MartinW im Beitrag #11
Am Do., 3. Feb. 2022 um 14:39 Uhr schrieb <degemarius@gmail.com>:
Hallo,
Sind die Widerstände in die LEDs integriert oder noch zum Anschließen.
10 Stück DUO Bi-Color LEDs 3mm warmweiß / rot diffus inkl. Widerstände für 12-24V
MFG
M. Weber


Ihr redet von verschiedenen LED, daher auch die unterschiedliche Antwort vom Hersteller...


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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#17 von chrilu , 03.02.2022 16:58

Ja, jetzt wo Du es sagst. Hab ich gar nicht drauf geachtet. Aber klar, Duo-LEDs mit integrierten Widerständen wären schon technisch sehr aufwändig ...


Viele Grüße
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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#18 von Peter BR44 , 04.02.2022 15:32

Hallo zusammen,

hatte diese auch einmal verbaut.
Sie lassen sich nicht bzw. nur mit einem "Monsterwiderstand" runter regeln.
Dimmen über den Decoder geht gar nicht.
Von daher kommen diese bei mir nicht mehr zum Einsatz.


Viele Grüße Peter

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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#19 von chrilu , 04.02.2022 16:38

Zitat von Peter BR44 im Beitrag #18
Hallo zusammen,

hatte diese auch einmal verbaut.
Sie lassen sich nicht bzw. nur mit einem "Monsterwiderstand" runter regeln.
Dimmen über den Decoder geht gar nicht.
Von daher kommen diese bei mir nicht mehr zum Einsatz.


Hallo Peter,

Danke für die Info. Ich schließe LEDs eh erstmal an, ohne sie gleich fest einzubauen. Dann werde ich mal sehen. Die LEd kommt ja in eine alte Märklin 151 mit Lichtleitern; da hoffe ich, dass die Helligkeit dann eh nur gedämpft zu Vorschein kommt im Spitzensignal.


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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#20 von Peter BR44 , 04.02.2022 17:26

Hallo Christian,

die ich damals hatte, waren so hell wie ein Flutlichtmast.
Das sah sehr beschissen bescheiden aus.
Von daher, wie bereits geschrieben, verbaue ich diese nicht mehr.


Viele Grüße Peter

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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#21 von alexus , 04.02.2022 17:30

Hallo Christian

Lass dich vom Alter der 151 nicht täuschen, die Lichtleiter funktionieren sehr gut.
Meine hat 3mm Tower warmweiß und auch noch orangen Edding auf den LEDs (ohne integrierten Widerstand), trotzdem ist als Vorwiderstand 4,7kOhm verbaut.
Decoder ist ein alter Tams ld-g 32, da liegen zwischen Dec+ und Aux nur knapp 16V (18V Gleisspannung). Mit einem Zimo wären es 17,4, da müßte der Widerstand noch etwas größer sein.


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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#22 von Settebello , 06.02.2022 12:38

Hallo,

integrierte Vorwiderstände hören sich auf den ersten Blick gut an, dachte ich zuerst, versprechen sie doch, daß man sich das Einlöten eines Widerstandes erspart.

Aber dann erinnerte ich mich, daß ich beim Umrüsten auf LED oft mit der Stärke der Widerstände experiementieren mußte, bis die passende Helligkeit der LED dabei herauskam. Das geht bei integrierten Vorwiderständen gar nicht.

Auf den ersten Blick scheint das also praktisch zu sein, aber nicht wirklich zu funktionieren. Oder was meint Ihr?

Viele Grüße, Sebastian


zu meinem Anlagenthread: "klick"

schaut mal hier 26. Stummi - Treffen in Berlin am Freitag, 20. September 2024, ab 16:00 Uhr (21)


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RE: LEDs 3mm mit eingebautem Vorwiderstand bis 19V

#23 von alexus , 06.02.2022 12:48

Hallo Sebastian

Da stimme ich dir zu.
Es ist ja z. B. bei Dampfloks so, das man für vorne und hinten verschiedene Werte für die Vorwiderstände benötigt.
Und meistens verwende ich bedrahtete Widerstände, ein Plätzchen findet sich schon.
Wenn ich aber neue Beleuchtungsplatinen mache, plane ich gleich entsprechende Plätze für smd-Bauteile ein.

Zum Testen verwende ich eine selbstgebaute Widerstandsdekade, hat sich jetzt schon oft bewährt.


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