Umbau von Fertiggelände NOCH 8070 Appenzell auf C-Gleis

#1 von Werner K , 07.02.2022 10:49

Ich würde gerne wieder für meinen Enkel das Modellbahnhobby auffrischen und dachte ein älteres Fertiggelände (Appenzell) mit, so glaube ich, Fleischmann Gleisen auf schon vorhandenes C-Gleis umzurüßten. Dies scheint mir nach einigem Lesen in diesem tollen Forum sehr schwierig zu sein, hoffe aber trotzdem auf Hilfe.
Einen Gleisplan mit M bzw. K-Gleis von Märklin konnte ich zwar finden habe aber leider keine Möglichkeit dies auf C-Gleis zu übertragen. Vielleicht kann mir hier ja jemand helfen.
Es soll halt erstmal einen Anfang geben, mein Enkel wäre sicher begeistert. Auf dem Tepich ist das zwar ganz schön, muß aber leider immer wieder abgebaut werden.
Danke erstmal für jeden erdenklichen Tipp.

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RE: Umbau von Fertiggelände NOCH 8070 Appenzell auf C-Gleis

#2 von Thinkle , 07.02.2022 11:27

Lad dir die Testversion von anyrail herunter, guck ein paar Tutorials und bastel den existierenden Plan im Original-Gleis nach, da ist wirklich nichts kompliziertes bei. Danach versuchst du, das C-Gleis dadrüber zu bauen und es deckungsgleich hin zu bekommen. Vielleicht besteht ja die Möglichkeit, die längeren Abschnitte ohne Weichen aus K-Flegleis zu bauen, um Geometrie-Probleme aufzulösen.


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RE: Umbau von Fertiggelände NOCH 8070 Appenzell auf C-Gleis

#3 von X2000 , 07.02.2022 11:27

Vergiß es, nimm K Gleis. Das ist deutlich anpassungsfähiger an die Gefälleübergänge.


Gruß

Martin


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RE: Umbau von Fertiggelände NOCH 8070 Appenzell auf C-Gleis

#4 von alexus , 07.02.2022 12:14

Hallo zusammen

Da ist, beim M-Gleis Plan, aber ein schöner Fehler drin.

Von vorne, der 5202R Weiche über die Kreuzung, Bogenweiche nach hinten zu der Weiche 5137L fehlt ein 5205 Ergänzungsstück. Da fehlen dann 7.30 Grad zu 180 Grad. Das kann man zwar mit M-Gleis hinbiegen, aber schön ist das nicht.

Beim Umplanen auf C-Gleis beachten.


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RE: Umbau von Fertiggelände NOCH 8070 Appenzell auf C-Gleis

#5 von g.oswald , 07.02.2022 12:25

Zitat von X2000 im Beitrag #3
Vergiß es, nimm K Gleis. Das ist deutlich anpassungsfähiger an die Gefälleübergänge.


Servus!
Da kann ich nur zustimmen, ich hatte mit "Toggenburg" so meinen Spaß.

Trotzdem ist es mühselig, die Übergänge an den Tunneln oder Steigungen im Gelände z.B. in Verbindung mit Weichen so zu "unterbauen"
- daß Loks ihre Wagen nicht verlieren
- die Kupplungen an den Pukos keine Kurzschlüsse verursachen
- die Spannungsversogung überall reibungslos funktioniert
- usw, usw

Mit viel Korkstreifen habe ich das jetzt soweit im Griff und kann mit der Gestaltung anfangen.
Und ich sehe schon dass die Tunnelportale eine ordentliche Herausforderung werden.

Gruß
Georg


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RE: Umbau von Fertiggelände NOCH 8070 Appenzell auf C-Gleis

#6 von alexus , 07.02.2022 15:22

Hallo zusammen

Ich hab mal aus Jux und Dollerei versucht den Gleisplan in C-Gleis (zum allererstenmal mit C-Gleis geplant) zu machen.

Klappt zum einen nicht ganz wegen der beim M-Gleis vorhandenen kurzen Ausgleichstücke, zum anderen nicht mit der max. Tiefe.
Ich stells halt mal vor:


Ich hab versucht die beiden seitlich eingefügten 5109er (33,5mm) mit längeren Bögen auszugleichen, das klappt fast.
Bestimmend für die Tiefe ist aber der innere Bogen, wenn mann den ordentlich auf 180Grad legt wird das ganze etwas etwas zu tief (921mm zu 908mm).
Zum anderen dürfte die Steigung bzw. das Gefälle links enorm sein.

War nur ein Versuch zwischen den heutigen Schneeräumorgien.


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RE: Umbau von Fertiggelände NOCH 8070 Appenzell auf C-Gleis

#7 von X2000 , 07.02.2022 18:13

Diese Kleinstanlagen verderben den Spaß an der Modellbahn. Vergessen, wenn es nicht nur eine Testanlage für Extreme sein soll.


Gruß

Martin


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RE: Umbau von Fertiggelände NOCH 8070 Appenzell auf C-Gleis

#8 von Kali , 08.02.2022 00:03

Zitat von X2000 im Beitrag #7
Diese Kleinstanlagen verderben den Spaß an der Modellbahn. Vergessen, wenn es nicht nur eine Testanlage für Extreme sein soll.


Tja, ein ähnliches Problem habe ich auch, habe auch ein Fertiggelände von Noch mit Fleischmann Modellgleis. Würde gerne eine größere Anlage selber bauen und gestalten usw. am liebsten mit Tillig Elite Gleis.
Aber es gibt da einfach dieses kleine emotionale etwas, was einen an dem Fertiggelände festhält, weil man weiß dass Vatern da viel Mühe und Arbeit reingesteckt hat. Alles für den Sohnemann. War schon soweit, dass ich gesagt habe, oke, Anlage weg aber den Rest wie Häuser usw. behalte ich eben, wegen dem Emotionalen. Aber solch eine Anlage will einfach keiner haben und einfach wegschmeißen ist mir dann wieder eigentlich zuschade.
Naja und so dreht man sich dann im Kreis. Aktuell kommt das Interesse meines Sohnes langsam raus und er mag gerne mit meiner Eisenbahn spielen, jedoch ist halt bei solchen Anlagen der Spielspaß arg getrübt weil die Züge eben einfach nur im Kreis fahren und da etwas Spannung fehlt.
Habe mir schonmal überlegt hier ein Thema dazu aufzumachen, nur um die Erfahrungen andere zu erfahren, mir meine Entscheidung etwas einfacher machen (ist und bleibt meine Entscheidung, kann mir keiner abnehmen). Aber wäre Interessant wie andere in einer ähnlichen Situation gehandelt haben.

Tschuldige, etwas am Thema vorbei, aber es sprudelte gerade so aus mir heraus.


Schöne Grüße
Stefan

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RE: Umbau von Fertiggelände NOCH 8070 Appenzell auf C-Gleis

#9 von axpde , 08.02.2022 07:38

Zitat von alexus im Beitrag #4
Da ist, beim M-Gleis Plan, aber ein schöner Fehler drin.

Von vorne, der 5202R Weiche über die Kreuzung, Bogenweiche nach hinten zu der Weiche 5137L fehlt ein 5205 Ergänzungsstück. Da fehlen dann 7.30 Grad zu 180 Grad. Das kann man zwar mit M-Gleis hinbiegen, aber schön ist das nicht.


Ist mir auch sofort aufgefallen!

Zitat von alexus im Beitrag #6
Ich hab versucht die beiden seitlich eingefügten 5109er (33,5mm) mit längeren Bögen auszugleichen, das klappt fast.
Bestimmend für die Tiefe ist aber der innere Bogen, wenn mann den ordentlich auf 180Grad legt wird das ganze etwas etwas zu tief (921mm zu 908mm).


Dann versuch doch mal, die eine 24230 im inneren Bogen durch eine 24130 zu ersetzen, vielleicht passt das besser?


 
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RE: Umbau von Fertiggelände NOCH 8070 Appenzell auf C-Gleis

#10 von DG-300 , 08.02.2022 10:24

Hallo Werner,

erstmal herzlich willkommen hier im Stummi Forum.
Wenn ich es richtig verstehe, hast Du die Noch Platte schon da und auch schon ein paar C-Gleise?
Wenn dem so ist würde ich einfach per Versuch mal von innen anfangend die Kreise aufzubauen.
Eventuell würde ich auf die Bogenweiche verzichten und den Übergang vorne mit einer normalen Weiche probieren.
Viel Spaß und glück beim Puzzeln.

Björn

PS Auch an Noch Fertiggeländen kann man Sachen anpassen :-) (An meinen ist nicht mehr viel von der original Gleisführung da )


lg Björn

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RE: Umbau von Fertiggelände NOCH 8070 Appenzell auf C-Gleis

#11 von X2000 , 08.02.2022 10:41

Zitat von DG-300 im Beitrag #10
Hallo Werner,

erstmal herzlich willkommen hier im Stummi Forum.
Wenn ich es richtig verstehe, hast Du die Noch Platte schon da und auch schon ein paar C-Gleise?
Wenn dem so ist würde ich einfach per Versuch mal von innen anfangend die Kreise aufzubauen.
Eventuell würde ich auf die Bogenweiche verzichten und den Übergang vorne mit einer normalen Weiche probieren.
Viel Spaß und glück beim Puzzeln.

Björn

PS Auch an Noch Fertiggeländen kann man Sachen anpassen :-) (An meinen ist nicht mehr viel von der original Gleisführung da )


Ja, das kann man. Mittig durchsägen und um mindesten 3 x 5106 verlängern. Nur mit C ist das so nicht gut machbar. Dafür wurden die damals nicht produziert. M Gleis geht; K ist besser, weil flexibler.


Gruß

Martin


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RE: Umbau von Fertiggelände NOCH 8070 Appenzell auf C-Gleis

#12 von DG-300 , 08.02.2022 11:12

Hallo Martin,

das geht auch mit C-Gleis, wir haben auf unseren 2 Noch Platten alles mit C-Gleis gebaut.
Inzwischen ist zwar fast nix mehr Original, aber am Anfang war das schon noch so, alles in meinem Faden dokumentiert.


lg Björn

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RE: Umbau von Fertiggelände NOCH 8070 Appenzell auf C-Gleis

#13 von X2000 , 08.02.2022 14:58

Es geht, aber nicht auf allen und oft nicht gut.


Gruß

Martin


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