Hallo Leute,

ich bin hin- und hergerissen: Ich reiße meine "alte" (unfertige) Bahn (=> Trajektbetrieb in Bernsund: RE: Trajektbetrieb in Bernsund ) ab und plane grade neu (Beitrag "Zeitreise in Volkach": Zeitreise in Volkach ): Es ist meine 5. und möglichweise letzte H0- Anlage. Eher ein Rangier- Diorama als eine "Fahrstrecke". Diesmal will ich mehr Details, alles ein wenig besser machen. Ich habe den passenden Fuhrpark, Alles an Gleisen und ein Problem:

Das Märklin K- Gleis.

Der Mittelleiter in den Schwellen lässt sich nicht dezent im Schotter verstecken, bei der Optik der Weichen schweigt des Sängers Höflichkeit
Die Schienen sind aus Edelstahl, schlecht leitend, schlecht lötbar. Der Mittelleiter ist statt aus Neusilber aus brüniertem Blech- ich habe den Eindruck, dass mit den Jahren in wenig befahrenen Gleisbereichen der Kontakt schlechter wird und etwas Korrosion ansetzt. Ob das über 20 Jahre im Keller hält?
Das Profil ist auch zu hoch, Alles am K- Gleis zeigt, dass es ein Relikt der 1960er ist.

Ich habe sogar mit Märklin Kontakt aufgenommen, um den Unterschied Spielbahner (für den ist das C- Gleis super) -Modellbahner (feste Anlage mit gestalteten Gleisamlagen, hauptsächlich aus Weichen und Flexgleis) mal herauszustellen- Märklin hält es nicht einmal für nötig, den Eingang der Mail zu quittieren. Nun, von Märklin ist wohl wirklich Nichts mehr zu erwarten. Als ob ein Gleissystem mit ein paar Weichen und Flexgleis eine Unmöglichkeit wäre...

Wie ihr hier seht, liegen fast 20% der Gleise (rote Bereiche) in befestigten Flächen (Asphalt, Pflaster, Beton), ein vielfach diskutiertes und immer mit Kompromissen behaftetes Thema beim Mittelleiter- System.



Jetzt stellt sich die Frage: Bei Märklin bleiben oder zu DC wechseln?

Pro Märklin- K:
- meine Steuerung und mein Fuhrpark bleiben wie sie sind.

Contra Märklin- K:
- Ich muss beim Thema Optik viele Kröten schlucken
- Ich habe einen hohen Aufwand für die Gleise im Straßenbelag (die ich Tarnungshalber alle entgegen dem Vorbild pflastern würde, um die PuKos nicht zu sehr zu betonen).
- Ich mache mir Sorgen um die dauerhafte Korrosionsfestiglei der blechernen Mittelleiter.

Als Variante könnte ich kpl. auf z.B. Tillig Elite wechseln und Pukos aus Neusilber nachrüsten.

Pro Tillig + PuKo:
- erheblich bessere Optik (PuKo im Schotter statt auf den Schwellen, schönere Schienen +Weichen)
- kpl. aus Neusilber = gut lötbar + korrosionsfrei

Contra Tillig + PuKo:
- erheblicher Aufwand, um einen betriebssicheren Zustand zu bekommen (Puko + Weichen)
- die Gleise im Straßenbelag bleiben das Problem: viel Aufwand, mäßige Optik

Und dann gäbe es noch den "harten Schnitt": die konsequente Umstellung auf DC.

Pro DC:
- erheblich bessere Optik, auch im Bereich mit Straßenbelägen

Contra DC:
- Erheblicher Zeitaufwand für Verkauf + Kauf von Equipment.
- Kosten (sind zwar relevant, aber überschaubar)
- neues "Einarbeiten" in diverse Themen (DCC, Herzstückpolarisierung,...)

Gerade das Schweigen von Märklin ärgert mich doch sehr. Trotzdem bin ich nicht "für" oder "gegen" irgendein System, ich schaue nur nach objektiven Vor- und Nachteilen für mich als Hobbybahner. Und da wegen der maximal 5 Loks, die ich für meine zukünftige Anlage haben werde die Schmerzen eines Umstieges im Rahmen sind, mache ich mich erstmals in meiner MoBa- "Karriere" völlig frei in meiner Entscheidung.

Wie sind Eure Erfahrungen mit den K- Syszem hinsichtlich Kontakt bei wirklich alten (15-30 Jahre) und wenig befahren Gleisen?
Gibt es Umsteiger in die eine oder andere Richtung- ich wäre an Euren Motiven und Eurer rückblickenden Bewertung eurer Entscheidung interessiert.
Habe ich wichtige Aspekte vergessen?
Hat einer von Euch das Kunststück eines wirklich kaum wahrnehmbaren Puko in einer Straße hinbekommen?

Hi Martin,
letztendlich bleibt es ja deine ureigenste Entscheidung (und die Kosten obendrein), wenn du es änderst. Persönlich würde ich es bei diesen Parametern nicht ändern. Wäre mit trotz der möglichen Vorteile doch auch erhebliche Nachteile, wie du selber schon schreibst.

Hallo Martin,

Zitat von bei.beckers im Beitrag #1

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Contra Märklin- K:
- Ich muss beim Thema Optik viele Kröten schlucken
- Ich habe einen hohen Aufwand für die Gleise im Straßenbelag (die ich Tarnungshalber alle entgegen dem Vorbild pflastern würde, um die PuKos nicht zu sehr zu betonen).
- Ich mache mir Sorgen um die dauerhafte Korrosionsfestiglei der blechernen Mittelleiter.

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Da du ja anscheinend Anlagenbauer und kein Bodenbahner bist, wechsel einfach rüber zu DC.
Herzstück-polarisation bedeutet, ein Kabel an das herzstück anzulöten und an den passenden Umschalter des Antriebs anzuschließen, das ist keine Raketenwissenschaft, das schaffst du schon.
Da deine Kosten ja für dich überschaubar sind, scheint sich dein Lokomotiven Fuhrpark ja nicht ins unendliche ausgedehnt zu haben.
Das ist ja auch kein beinharter Schnitt, wo du erst alles 3L Material verkauft haben musst, um dann 2L kaufen zu dürfen.
Probier doch einfach mal ein bisschen was aus. Nagel ein Layout auf das Holz, dass du im Zweifeslfall auch weider mit dem K Gleis bauen kannst. und wenn du 2L DCC dann schlecht findest, kannst du es auch wieder verkaufen.
Keine Ahnung, ob es epochenmäßig passt, aber es gibt von Trix die sehr günstige analoge Startpackung 21530 für 80-90€. Die BR 74 ist kein Detaillierungsmonster, aber fährt sehr, sehr gut.

Hallo Martin,

das K-Gleis ist out. Auch bei Märklin. Es stammt aus den 80igern nicht aus den 60igern, ist also gut 40 jahre alt und wird seit Jahrzehnten von Märklin nicht mehr gepflegt.
Das ist mittlerweile auch egal, da man da nicht mehr viel machen kann. Es müsste ein komplett neues K-Gleis entwickelt werden. Das wäre nach der langen Zeit auch angemessen.
Danach sieht es aber nicht aus. Ich habe den Eindruck, dass man sich, sofern in Göppingen überhaupt noch ein Schwerpunkt auf den Gleisen liegt, auf das C-Gleis konzentriert.
Bei den Händlern liegt der Verkauf der Gleise bei knapp über 30 Prozent K-Gleis und der Rest ist C-Gleis.
Bei Märklin sieht es ähnlich aus. Da sind allerdings die Startpackungen nicht inkludiert, die es nur noch mit C-Gleis gibt.
Das heißt, der Anteil vom C-Gleis dürfte noch etwas höher sein und immer höher werden, da es sehr unwahrscheinlich ist, dass jemand mit einer Startpackung später noch auf K-Gleis wechselt.
Das K-Gleis ist absolut nicht mehr zeitgemäß und ich kann niemanden empfehlen damit noch eine Anlage zu bauen.
Einzige Ausnahme ist noch ein kleiner Anteil wenn ein BW dargestellt werden soll wegen der Drehscheibe. Die C-Gleis-Drehscheibe ist wohl eines der größten Unglücke in Göppingen der Neuzeit.
Wie man überhaupt so ein Ding rausbringen kann mit Böschungsgleisen bis in den Lokschuppen ist mir schleierhaft. Für Teppichbahner macht das Ding vielleicht noch Sinn, aber sonst eher nicht.

Was man allerdings mit dem C-Gleis zaubern kann, ist deutlich mehr als du glaubst. C-Gleis gleich Spielbahner ist also Quatsch. Du kannst dir auch mal auf Youtube die Videos von Meise anschauen bezüglich Vergleich C-Gleis v. K-Gleis.
Wenn du dann immer noch Bedenken zum C-Gleis hast, gibt es auch die Möglichkeit ein Zweileiter Gleis zu nehmen und den Mittelleiter selbst zu bauen. Sieht man so gut wie gar nicht mehr und du kannst alles andere verwenden.

Gruß
Robert

Hi Martin! Da hast du ein echt tolles Projekt vor. Sehr durchdacht in Konzeption und Betriebsabläufen. Zu deinem Problem: Was die Teile der Anlage angeht, bei denen das Gleis im Planum liegt (bei mir ist das ein kleiner Kanalhafen), da gibt es eigentlich keine wirklich gute Lösung. Ich hab mit allem Möglichen experimentiert, aber zufrieden bin ich auch nicht. Im Prinzip geht da, wenn es schön sein soll, nur 2L. Alles andere bleibt unbefriedigend. Ich habe mich entschieden, was das Gleis angeht, Kompromisse zu schließen und das Schöne dann in kleine detaillierte Szenen, das Supern von Gebäuden und Fahrzeugen umzusetzen. Bin da auch noch weit entfernt von den Großmeistern, aber es wird.
Viel Freude weiterhin beim Planen und Bauen!
Bernd

Hallo Martin,

man kann auch auf 2-Leiter mit mfx statt DCC fahren. Viele Decoder unterstützen das, so dass die Zentrale bleiben kann!
Den Zeitaufwand, 5 Loks zu ersetzen, kann man vielleicht mit der Zeitersparnis bei den Straßengleisen aufrechnen.

Gruß Marvin

Hallo Martin

Bei deinen Parametern und dem von dir geplanten Anlagenlayout würde ich an deiner Stelle auf das DC System umsteigen.
Ein umrüsten eines DC Gleises auf Pukos bringt zwar optisch schon einige Vorteile, an ein DC Gleis ohne Pukos reicht es aber trotzdem nicht heran. Gerade die Bereiche in denen das Gleis im Planum liegt lassen sich mit DC Gleis ungleich schöner gestalten.

Viel Spaß bei der Umsetzung des Projektes und liebe Grüße, Andre

Hallo Martin,

Meine Meinung zu Deinem Projekt: UMSTEIGEN!

Wenn Du nur an einem Votum aus der Forengemeinde interessiert bist, brauchst Du jetzt gar nicht mehr weiterzulesen, ich will Dir dennoch auch eine Begründung liefern:

Wenn ich mir die Parameter des von Dir vorgestellten Projektes versuche "vorurteilsfrei" anzusehen, dann überwiegen ganz klar die Nachteile der Pukos.
Wenn Du dann noch anführst, dass Du auf Deinem Layout nur wenige Maschinen zum Einsatz bringen willst, hält sich auch der Kostenfaktor für die Neuanschaffung im Rahmen.

Das Beharren auf K-Gleis oder anderen Puko-Varianten wird auf Dauer einfach zu Frust führen, weil die Optik Dich - wie Du selbst sagst - einfach nicht befriedigt.
Dann solltest Du auch in diesem Hinblick keine Kompromisse eingehen. Dein Anlagen-Layout hat ja eher die Anmutung eines überdimensionalen Rangier-Dioramas, d.h. die Optik der Gleisanlagen spielt neben der Optik des Rollmaterials eine alles entscheidende Rolle.

Dieses Forum wird allgemein als AC-lastig beschrieben (Vorliebe vom Chef?), trotzdem sind gefühlt 50% DC´ler hier unterwegs. Ich höre hier immer nur von AC>DC-Wechslern, aber nie umgekehrt, also irgendwas wird schon dran sein, das bei Märklin der Wurm drin ist, im Gleissystem meine ich.
Dass die Leute aus Göppingen sich so schwer tun, vernünftige Gleise zu entwickeln oder die vorhandenen zu "renovieren" stößt nicht nur bei Dir auf Unverständnis, es gibt kaum einen Märklinisten, der wirklich rundum zufrieden mit den Märklin-Gleissystemen ist. Das K-Gleis sieht im Vergleich zur Zweileiter-Konkurrenz besch... aus, das C-Gleis-System ist trotz über zwei Jahrzehnten am Markt immer noch unvollständig.
Das kommt einem vor, wie wenn Apple beschließt, sein IOS mitsamt Grafik-engine nicht mehr upzudaten: Es gibt immer neue und schnellere Hardware und sämtliche Programme - auch die von Fremdherstellern laufen einwandfrei, aber der look bleibt der gleiche und es gibt keine sichtbaren Innovationen, im Vergleich zur Konkurrenz sieht das System im wahrsten Sinne des Wortes "altbacken" aus - und verliert dadurch immer mehr Marktanteile...

Ich bin AC-Bahner der zweiten Generation, habe mittlerweile einen Fundus an Rollmaterial, der einen Umstieg nicht mehr rechtfertigt, auf meiner Heimanlage bin ich auf kleine Radien und steile Weichen angewiesen, bei meinem Großprojekt habe ich die Unzulänglichkeiten des K-Gleises aufgrund der Umfeldparameter (Wenig Gleis, viel Landschaft; Einfache Trassenführung; wenig Weichen) weitgehend ignorieren können, ausserdem wäre bei unbefriedigender Optik ein Zweileitergleis mit NachrüstpuKos für mich auch noch eine Option.
Allerdings würde ich bei Null anfangen (Haus würde abbrennen, Flutkatastrophe etc...), wäre mittlerweile auch DC meine erste Wahl...

Gruß
uLi

Hallo Martin,

du hast dir deine Frage eigentlich schon in der Überschrift beantwortet. Wenn AC für dich "Ausharren" bedeutet, dann ist in der Begrifflichkeit die Unzufriedenheit schon implizit.
Ich denke: baue die nun von dir geplante Anlage in DC. Alles andere würde dich auf Dauer ärgern.

Das bedeutet ja nicht automatisch, deinen AC Beständen den Rücken zu kehren. Vielleicht machst du damit ja auch noch etwas (anderes). Solange du dir nicht völlig sicher bist, behalte die AC Sachen. Verkaufen kannst du sie immer noch.

Schöne Grüße aus Ostholstein
Matthias

Hallo Martin.

Ich empfehlen ihn an Zweileiter zu gehen.

Allein der Auswahl von weichen in Zweileiter, der aussehende und das es einfacher ist der gleis in befestigten Flächen zu bauen.



Klaus

Moin Martin,

als alter AC Bahner kann ich dir sagen, das man mit den Pukos leben muss, wenn man mit Märklin Gleisen baut. Mit nach Vorbild bauen hat das wenig zu tun. Aber der "Märklinist" hat sich das so ausgesucht.

Nun, ob ein Umstieg lohnt hängt von deinem Fahrzeugbestand ab. Schau, ich habe gut 20 Loks. Die müsste ich verkaufen, wenn ich umsteigen würde.
Bei fast allen Wagen kann ich die Achsen tauschen. DoSto Steuerwagen, wenn mit Licht, weiß ich grad nicht.
Es wäre also nur der Verlust des Gleises zu verkraften, wenn ich meine Loks alle verkaufen würde. Das ich nicht das bekomme, was ich mal bezahlt hab, ist mir durchaus bewusst.

Bei deinem Begriff "ausharren" rate ich dir zum konsequenten Schritt des Umstiegs.
Einen kleinen Teil, vielleicht so 1-2 Loks mit entsprechenden Wagen kannst du ja in die Vitrine stellen. Steuerung kannst weiternutzen.
Ob du das Gleis verkaufst, musst du wissen. Viel bringen wird es nicht, ausser du hast K-Flexgleise gut erhalten.


Ich würde auch mit Gleisen ohne Pukos neu anfangen. Aber wie oben schon geschrieben, habe ich keinen großen Fuhrpark.

Märklin-Gleise sind meiner Meinung nach zu einschränkend für die Anlagengestaltung einschließlich breiter Kurven, Weichen sind zu scharf und haben im Allgemeinen immer noch den Spielzeugeisenbahn-Look aus den 60er Jahren.

Hallo Martin,

genau diese Frage habe ich mir auch immer mal wieder gestellt.
Ich habe ganz klassisch mit einer Märklin-Eisenbahn angefangen. Ich glaube, das war "die" Eisenbahn, die Kinder damals zu Weihnachten geschenkt bekommen haben. Und da der Junge Spaß daran hatte, hat er zu Weihnachten, zum Geburtstag halt immer mal wieder was für seine Märklin-Eisenbahn geschenkt bekommen. Später kamen dann noch Taschengeld und Eisenbahnbörsen dazu. Die Systemfrage hat sich mir da nie wirklich gestellt, es war einfach so. Im Laufe der Zeit hat sich da ganz schön was angesammelt, von wirklich schönen Modellen bis zu "Jugendsünden", die man bestenfalls noch als Spielzeug bezeichnen kann.

Das Hinterfragen des Systems war für mich eine schrittweise Entwicklung:
Es fing an mit einem CityNightLine. Den man eigentlich so richtig nur von LS-Models bekommt. Da habe ich zum ersten Mal das Längenmaßstabs-Dilemma gesehen: Von 1:100 über 1:93,5 bis hin zu 1:87. Neben den 1:87-Wagen wirkten die 1:100er auf einmal wie - naja, kannst Du Dir denken. Also kamen die nächsten 1:87-Wagen. Von Mätrix sieht der Markt hier mau aus, also blieben die üblichen Gleichstrom-Hersteller übrig.
Die nächste Überlegung kam dann beim Thema Innenbeleuchtung. Praktischer Weise gibt es ja mittlerweile stromführende, trennbare Kupplungen. Nur war das bis zur Vorstellung der neuen Kupplung durch Märklin immer so eine Sache. Kann gutgehen, kann aber auch an den Puffern hängen bleiben. Und die wenigstens Wagen in 1:87 sind für stromführende Kupplungen vorbereiten. Also oft hätte dies bedeutet: Gehäuse anbohren, im weitesten Sinne kaputt machen. Im Gegenzug sind die Funktionsdecoder mittlerweile gefühlt so "billig" geworden, dass für mich persönlich das Preisargument "nur eine Decoder pro Zug", nicht mehr zieht.
Dazu kamen dann noch immer wieder Probleme mit Kurzschlüssen beim Überfahren auf den schlanken Bogenweichen. Und die Doppelstock-Schlafwagen von LS Models schleifen mit der Nachbildung der Bremsen(?) auf der Mitte der Achse auf den Pukos beim Überfahren der schlanken C-Gleis-Weichen.

Zu guter Letzt habe ich jetzt endlich die Möglichkeit, mir ernsthaft Gedanken über das Thema "Anlage" zu machen. Und bin dabei natürlich unweigerlich bei der Frage nach dem Gleissystem gelandet. Es gibt in diesem Forum echt tolle Anlagen auch mit C-Gleis, wo die Erbauer gefühlt unendlich viel Zeit in die optische Optimierung des Gleises gesteckt haben. Aber an Gleisen und Böschungen herumsägen, nur weil es kein Flex-Gleis gibt? Jede Schwelle einzeln anmalen, wenn man in der modernen Epoche Betonschwellen habe möchte? Ich habe größte Hochachtung vor allen, die das machen. Aber für mich persönlich wäre es das nicht. Ich würde dann viel lieber die Zeit in die Optimierung der PC-Steuerung und Automatisierung stecken.

Und wie Du auch schon geschrieben hast - das K-Gleis ist leider keine ernst zu nehmende Option mehr.

Bliebe noch der Eigenbau mit Tillig-Elite und Pukos, wie es mindestens zwei Anlagen hier im Forum gibt. Auch hier, wieder für mich persönlich, wäre das nichts. Zur Betriebssicherheit an allen Schwellen die innenliegenden Kleineisen abschneiden? Schleifer über die Schienen der Weichen heben? DKWs sind möglich, der Aufwand ist aber gefühlt exorbitant (ich meine im Thread zu "Mein Winnenden" [KORREKTUR: Ich glaube, der Threat heißt "Mein Rottweil"] oder so ähnlich, wurde das Thema genauer beschrieben).

Für mich war Anfang diesen Jahres der Zeitpunkt gekommen, einen Schlussstrich zu ziehen.
Ja, ich werde schauen, dass ich meine bisherige (An-)Sammlung nun veräußere und statt dessen mir 2L zulege. Insbesondere bei Roco Loks hast Du mit Glück auch die Chance wen zu finden, der das Untergestell mit Dir tauscht. Ansonsten sehe ich es mittlerweile auch als Chance, mein angesammeltes Epochenchaos los zu werden. Und beim Neukauf dann (hoffentlich) etwas konsequenter nur passendes Rollmaterial zu kaufen.

Viele Grüße
Stefan

Hi Leute,

vielen Dank für Euer Feedback! Ich habe irgendwie nicht sonderlich viel finden können, was meine Zweifel am K- Gleis ausräumt...

@ Robert: Nenene, K ist schon älter. Ich hatte es im Katalogarchiv nachgesehen: 1969 ging war ging es los mit dem guten K-Gleis... Dass Modellbahner mit den C- Gleis auch tolle Sachen machen können mag ein. Aber es wurden viele Chancen vertan: Man hat ohne Sin und Verstand den Puko wieder in die Schwellen gesetzt statt in das Schotterbett. So hätten Spielbahner schön Spielen und Modellbahner schön durch Nachschottern das Ding optimieren können. Für mich sind Flexgleise unabdingbar für einen natürlichen Gleisverlauf. Noch so ausgefuchste Geometrien haben immer Grenzen und lassen die Ästhetik eines organischen Gleisverlaufes vermissen. Das Thema Rillenschiene hätte Märklin wenigstens durch 1 Grade mit Rillenschiene und geprägtem brünierten Blech ins Programm aufnehmen können- Nichts dergleichen ist passiert. Wenn Märklin am C- Gleis und dem völlig überalterten K festhält, ist das ungesund für den Laden.

@ Marvin: Klar, die Mobile Station bleibt, die ist finde ich sehr gelungen. Und ja, genau das ist der Punkt: Alle Versuche, die optischen K- Mängel zu dämpfen, kosten auch viel Aufwand.

@ Matthias: Erwischt! Gut, dass du es so schön auf den Punkt bringst: Irgendwie war ich gedanklich schon weiter weg von K, als es mir bewußt war. Ich habe dem unbeabsichtigt in der Überschrift Ausdruck verliehen....

@ Märklin: Vielleicht lest ihr das hier ja. Ich war nun fast 40 Jahre beim Dreileiter- System. Ich finde es nach wie vor nicht schlecht, vor Allem als Einstieg ist es unkompliziert. Ich hatte viel Spaß damit. ABER ein für Modellbahner völlig überholtes Gleissystem nach über 50 Jahren nicht zu ersetzen, ist ein Scherz. Dabei würden es ein paar Weichen, 2 Kreuzungen und ein Flexgleis schon tun...
Was ist die Konsequenz? Trotz meines Fuhrparks, trotz vieler lieber Erinnerungen trage ich mich zum ersten Mal im Leben mit dem Gedanken, Alles auf den einschlägigen Onlineplattformen zu verschleudern und nochmal neu mit einem 2- Leitersystem anzufangen. Schauen Sie in die Foren- das geht vielen Menschen so. Viele steigen nach einer modellbauerischen Reifezeit um, einige Wenige bauen mit Hilfe von separaten Punktkontakten Gleise und Weichen von Tillig, Weinert oder Peco um ein Unternehmen, das irgendwo zwischen Kunst und Masochismus einzuordnen und sicher nicht massentauglich ist. Hier verliert Märklin definitiv Kunden. Darunter sind viele Väter und Großväter, die ihren Kindern und Enkeln eine Modellbahn kaufen- Und raten Sie mal was für eine, wenn man grade erst unter schmerzlich hohem Aufwand und finanziellen Verlusten alle seine Märklin- Modelle verkauft hat…). Sie verlieren also auch die Kunden der Zukunft- das ist bitter! Ob sie das K- Gleis bis zu seinem 100. Geburtstag am Leben erhalten wollen oder nicht, ist die eine Frage. Für Sammler alter Modelle gibt es genug Material, das gebraucht erworben werden kann. 30 Jahre Abwärtskompatibilität über und eine Firmeninsolvenz ist ja auch wirklich genug- die ist sogar schon mit dem C- Gleis gegeben. Wichtiger ist es, dem für Kinder und wenig anspruchsvolle „Bahner“ geeignetem C- Gleis ein akzeptables Modellgleis für feste Anlagen mit hoher Vorbildorientierung an europäischen Schienen zur Seite zu stellen!

Ich werde mich also mit DC - Material eindecken. Sollte kein Wunder geschehen und Märklin in den kommenden 2 Jahren ein brauchbares System vorstellen, wird Volkach in DC gebaut.
Irgendwie schade, aber die Gefühlsduselei wiegt den Frust von großen optischen Kompromissen nicht dauerhaft auf. Euch Allen vielen Dank!

cheers, Euer Martin

Hallo Martin,
bei der überschaubaren Zahl Deiner Triebfahrzeuge wäre ein Umstieg
auf DC oder DCC m.M.n. kein Problem. Die vorhandenen Märklinschätze
könnten verkauft werden oder in einer Vitrine bewundert werden.
Der große Vorteil eines Umstiegs wäre eine reiche Auswahl an Gleissystemen.
Du könntest wählen zwischen Schienenprofilen verschiedener Höhen und bei
einigen Herstellern gibt es eine große Auswahl an festen Radien. Das Roco Line
Gleis z.B. bietet feste Radien bis zu 888 mm, Bogenweichen bis 820 mm Radius,
und die Gleise gibt es jeweils mit und ohne Bettung. Dazu gibt es auch Flexgleise
mit Schwellen in Holz und Betonoptik.
Alternativ gäbe es für gehobene Ansprüche noch die Firma Weller....
Schönes Wochenende
regalbahner
PS: war gerade am Tippen als Dein Beitrag auftauchte.

Zitat von bei.beckers im Beitrag #1

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Es ist meine 5. und möglichweise letzte H0- Anlage.

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Zitat von bei.beckers im Beitrag #15

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Hi Leute,

Ich werde mich also mit DC - Material eindecken. Sollte kein Wunder geschehen und Märklin in den kommenden 2 Jahren ein brauchbares System vorstellen, wird Volkach in DC gebaut.
Irgendwie schade, aber die Gefühlsduselei wiegt den Frust von großen optischen Kompromissen nicht dauerhaft auf. Euch Allen vielen Dank!

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Hi, Martin

meine 2 Händler sagen, das alte K Gleis hätte nur noch einen Marktanteil von ca. 10% (am Gleis-Umsatz) und es ist über 40 Jahre alt. Da ist die Einstellung dieses Gleissystems in naher Zukunft wohl betriebswirtschaftlich unausweichlich. Das C Gleis hat dagegen einen Marktanteil von rund 90% - und es wird gerade erneut erweitert um die schlanke DKW, ein grosser Kundenwunsch der AC Bahner. (siehe Märklin TV , Folge 115)

Meine Kinder fahren - als Bodenbahner - schon häufig mit dem C Gleis, robust und schnell auf- und abzubauen. Wenn dich das C Gleis nicht zufrieden stellt, würde ich ins DC Lager wechseln.
Viel Erfolg - gerade bei einem überschaubaren Fuhrpark

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

Hallo Martin,
ich habe im Frühjahr letzten Jahres vor der gleichen Entscheidung gestanden.

Auslöser war bei mir ebenfalls die Unzufriedenheit mit dem Gleissystem. Während ich früher mit der Kinderzimmeranlage und danach als Parkettbahner mit dem C-Gleis gut bedient war, kam dann bei der Planung für eine Anlage Zweifel an den verfügbaren Gleisen auf.

Unterm Strich habe ich mich für den Wechsel entschieden, einfach weil ich mit meinen Präferenzen die Vorteile der Märklin-Welt nicht wirklich genutzt habe - warum also Kompromisse eingehen.

So hatte ich einen recht kleinen Fuhrpark aus Kindertagen, und war auch kein so großer Fan des klassischen Märklin-Antriebs mit HLA und Stirnradgetriebe. Da ich eh die Epochen wechseln wollte, musste ich einen Teil meines Rollmaterials verkaufen. Wirklich leid tat es mir nur um meine 218 mit C-Sinus-Antrieb (der aber leider eh nicht mehr weiterverfolgt wird von Märklin) und meine Köf II, für den Rest habe ich gleichwertigen Ersatz aus der DC-Welt gefunden.
Leider bedient Märklin/Trix mein Interessengebiet nicht so wirklich üppig (Ep. V mit Fokus auf ex-DR und Ep. I KPEV), so dass ich, wenn ich bei AC geblieben wäre, eh Fremdfabrikate in DC gekauft und selbst umgerüstet hätte. Sounddecoder muss ich nicht haben, und oft sind die AC-Loks auch bei Roco und Piko damit ausgerüstet. Warum also den Aufwand machen?

Ich bereue die Entscheidung nicht, weil ich durch den Verkauf so auch langsam den Wechsel zu maßstäblich langen Wagen vollzogen habe, was mir in meinem Sammelgebiet eine ganz neue Welt an Möglichkeiten geboten hat, die in 1:100 oder 1:93,5 nicht angeboten werden. Manche Reisezugwagen habe ich auch mit günstigen Tauschachsen von Tomschke auf DC umgerüstet, die C-Gleise und die Mobile Station 1 (kein DCC) und eine Startpackungs-Lok mit Güterwagen bewahre ich für meinen kleinen Neffen auf, falls er später Interesse daran hat.
Der Verkaufsaufwand für Loks und restliche Wagen war zum Glück kleiner als anfänglich befürchtet.

Liebe Grüße
Paul

Für mich die erste Frage wäre, gibt es eine Umpolung? (Kehrschleife)
Wenn es dies auf deiner Anlage nicht gibt, kann DC deine Wahl sein.

Zitat von bei.beckers im Beitrag #1

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Diesmal will ich mehr Details, alles ein wenig besser machen. Ich habe den passenden Fuhrpark, Alles an Gleisen und ein Problem:
Das Märklin K- Gleis.

Jetzt stellt sich die Frage: Bei Märklin bleiben oder zu DC wechseln?

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Nach einigen Beiträgen hätte ich noch zwei grundsätzliche Punkte:

-C-Gleis: Ich würde eine Anlage gar nicht mit Bettungs-Gleis bauen, egal ob C-Gleis, RocoLine, oder was es sonst noch gibt. Bettungsgleis finde ich nur für fliegenden Aufbau sinnvoll.
Ok, wenn man noch einen Haufen davon rumliegen hat, könnte man auf die Idee kommen, das auf einer Anlage unterzubringen. Aber neu mit so etwas beginnen würde ich auf keinen Fall. So schwer ist Einschottern nun nicht, sieht aber um Welten besser aus.

-Die immer gern herangezogene hochgepriesene Robustheit der Märklin-Modelle: Da frage ich mich, was ihr mit euren Loks und Wagen macht. Squash spielen? Oder Kleinkindern zum auf-den-Boden-Kloppen in die Hand drücken?
Ich bin seit rund vier Jahrzehnten Modellbahner (seit der Grundschulzeit) und habe in dieser Zeit auch ein paar Spurweiten ausprobiert. Aber mir ist es in der ganzen Zeit nur ein einziges Mal gelungen, eine Lok kaputt zu kriegen. Das war ein H0-Modell, das von der Anlage auf den Fliesenboden gestürzt ist. Ansonsten konnte ich -bei völlig normalem Gebrauch- bis jetzt keine Schäden provozieren.

Edit, für Volker unter mir zitiere ich mich nochmal kurz selbst:
"und habe in dieser Zeit auch ein paar Spurweiten ausprobiert." Die meiste Zeit war ich H0er. TT habe ich erst vor ein paar Jahren für mich entdeckt.

Zitat von Frank 72 im Beitrag #23

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Die immer gern herangezogene hochgepriesene Robustheit der Märklin-Modelle: Da frage ich mich, was ihr mit euren Loks und Wagen macht.

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Hallo Zusammen,

einmal mehr Danke für die Anregungen. Manche Schreiber haben offenbar nicht Alles gelesen:
Nein, es gibt keine Kehrschleifen.
Es geht nur um HO.
Und es geht nicht um einen wie auch immer gearteten Fuhrpark. Nur um die Frage, ob oder wie man mit einem K- Gleis die von mir geplante Anlage vernüftig bauen kann.

Das C- Gleis ist in seinen Möglichkeiten extrem beschränkt. Für Bahnhofsbereiche ohne ausgeprägten Bahndamm, für feine Gleisentwicklungen abseits der Radien R1, 2, 3... ist das einfach nix. Das gilt- da bin ich bei Frank72- für alle Bettungsgleise.

@Badaboba: Klar gibt es wirklich geile K- Anlagen (meine alte gefiel mir so schlecht auch nicht). Aber das Thema der Straßen habe ich nirgendwo wirklich gut gelöst gesehen- das wurde auch hier im Forum schon oft diskutiert. Aber wahrscheinlich hast Du recht: ich teste mich mal durch die Möglichkeiten und entscheide dann.

cheers, Martin