Hallo,
ich bin als Schreiberling neu in diesem Forum, als stiller Leser allerdings schon seit geraumer Zeit dabei. Kompliment an das Forum . Gefällt mir außerordentlich gut!
Zur Anlage: Ich habe eine ca. 20-24 qm große Märklin K-Gleisanlage von meinem mittlerweile verstorbenen Vater übernommen, welche 3 separat geschaltete Fahrspuren besitzt. Pro Fahrspur können gleichzeig 3 Züge, also gesamt bis zu 9 Züge fahren.
Diese ist mit der alten Control Unit, 2 Keyboards, 1 Memory, 4 Transformer 52VA und 3 Booster 6017 ausgestattet.
Ich möchte/habe nun auf die Märklin CS3 umgestellt, da ich noch um einen Abstellbahnhof erweitert habe.
So jetzt zu meiner Frage an euch:
1. Muss ich die die alten Booster6017 1zu1 gegen die neuen Booster 60175 tauschen? Die alten können wohl laut Märklin nicht mit der CS3 betrieben werden.
2. Braucht man für jede Fahrspur einen eigenen Booster? Die Stromleistung von der CS3 + 2 Booster müsste doch eigentlich ausreichen.
Danke vorab für Antworten
Gruß onafets

Hallo Onafets

die Booster 6017 waren nicht spannungsgeregelt, daher machte es früher Sinn, so viele Booster einzusetzen, um einen zu starken Spannungsabfall zu vermeiden.

Ich würde die 6017 nicht mehr einsetzen. Die könntest du zwar noch über den connect6017, falls du einen noch finden solltest, anschliessen, aber du hättest u viele Nachteile. Kein mfx, keine stabilisierte Spannung je nach Belastung zwischen 16 - 22V.

Ich mutmasse mal, dass bei dir die CS3 schon reichen würde, je nach dem wie alt die Züge sind. Du kannst Booster wenn nötig immer noch dazukaufen.

Auf meiner Anlage befinden sich 35 Züge, von denen die Hälfte mit LED beleuchtet ist, und es fahren bis zu 8 - 9 Züge gleichzeitig, und ein Booster schafft das alleine. Die Magnetartikel hängen dann an der CS.

Gruss

Stephan

Hallo Stephan,
danke für Deine Info und Antwort.
Dann entferne ich die Stromführenden Kabel von den vorhanden 6017-Booster und hänge nur die CS3 dran und probiere das mal aus. Ansonsten wird erstmal nur ein neuer Booster angeschafft.
Noch eine kurze Frage.
Kann es sein, dass aufgrund der angeschlossenen alten Booster und der gleichzeitig in Betrieb befindenden CS3 ein zirpen an einer Stelle auf der Bahnstrecke entstehen kann?
Gruß onafets

Hallo onafets,

ändere aber außer der Versorgung durch nur die eine Zentrale statt mehrerer alter Booster nichts an deiner Verkabelung, so kannst du später, falls nötig, wieder eine Trennung in mehrere Stromkreise machen und wieder neue Booster ergänzen.

Viel Erfolg
Railstefan

Zitat von Railstefan im Beitrag #4

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Hallo onafets,

ändere aber außer der Versorgung durch nur die eine Zentrale statt mehrerer alter Booster nichts an deiner Verkabelung, so kannst du später, falls nötig, wieder eine Trennung in mehrere Stromkreise machen und wieder neue Booster ergänzen.

Viel Erfolg
Railstefan

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Hallo Onafets,

wenn die Anlage mit der alten Zentralen/Booster-Kombination einwandfrei gelaufen ist, so ist das schon mal eine sehr gute Voraussetzung für den zukünftigen Betrieb.

Klemm alle alten Geräte ab, aber markiere dir, wie die Adern paarig zusammengehören.
Dann klemmst du sie erst einmal alle "farbrichtig" zusammen und an deine neue Zentrale.
Dann testen, testen und noch einmal testen. Dazu mit der üblichen Anzahl Züge fahren und munter Weichen schalten. Wenn es dabei zu Problemen kommt, dass z B Züge generell bzw an bestimmten Stellen langsamer werden, dann weiter untersuchen:
- alle werden langsamer: dann wird wahrscheinlich die Belastung der Zentrale bzw die des Netzteils an ihre Grenze kommen. Kannst du dir nicht sogar den aktuellen Stromverbrauch anzeigen lassen?
- nur an einzelnen Stellen: dort zusätzliche Einspeisungen anbringen und mit dem richtigen Adernpaar (= das jenige, welches diesen Bereich eigentlich versorgt) Richtung Zentrale verbinden.

Verbaucher: Weichen und Signale (= Magnetantriebe) werden immer nacheinander geschaltet, somit muss der von Zentrale bzw Booster zur Verfügung gestellte Strom eigentlich auch nur für einen Antrieb reichen (natürlich sollte es eine gewisse Reserve geben // und natürlich zusätzlich noch für den Fahrstrom).

Verkabelung: als Faustformel gilt so in etwa alle 2m bzw 10 Schienen sollte eine Einspeisung beider Pole erfolgen.
Wenn du jetzt also neue Gleise ergänzt hast, so sollten sie idealerweise eine zusätzliche Versorgung erhalten. Die Verbindung von einem gemeinsamen Verteilerpunkt vor Ort Richtung Zentrale machst du idealerweise mit Aderquerschnitten, die größer als die MoBa-üblichen 0,14mm² sind - so Richtung 1,0mm².
Hierfür kann man z. B. einfach alte Netzkabel von verschrotteten Elektrogeräten o.ä. verwenden, falls man nicht extra Kabel im Baumarkt kaufen möchte.

Viel Erfolg
Railstefan

Hallo Railstefan,
dann werde ich Deinem Rat folgen und testen, testen und nochmal testen.
Vielen vielen Dank für die Tipps. Dies gilt auch für Stephan, welcher mir die erste Antwort gegeben hat.
Und wenn noch mehr Infos kommen sollten, freue ich mich sehr.
Grüße onafets

Zitat von onafets im Beitrag #5

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Ob die Stromversorgung mit nur der C3 ausreicht glaube ich nicht so ganz, da ebenfalls noch eine menge Signale (15-20 Stück) gesteuert werden müssen. Oder werden die Signale mit anderweitigem Strom versorgt?
Muss man nicht die ganzen Verbraucher in Ampere zusammenzählen und dann eine entsprechende Leistung zur Verfügung stellen?
Ich werde es testen und davon abhängig noch ein oder mehr Booster zusätzlich anschließen.

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Zitat von onafets im Beitrag #5

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Noch eine kurz Frage: Die Booster werden über ein Terminal an die CS3 angeschlossen, kommt der Strom dann bis zum letzten Winkel der Bahn? Also auch bis dorthin wo ich den Abstellbahnhof dazu gebaut habe. Hier habe ich zwar 3 Anschlussgleise eingebaut, jedoch noch nicht angeschlossen. Am Anbau sind die Gleise verlegt, Weichen und Entkupplungsgleise an M83 Decoder angeschlossen.

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Hallo Modellbahner,
ich habe nun den Rat von euch nach bestem Wissen befolgt und die Booster weitestgehend von den angeschlossenen Kabel getrennt und alle Transformer 52VA vom Stromnetz getrennt. Außer einen Transformer welcher die ControlUnit mit Strom versorgt. Die roten Kabel von den Booster, von der ControlUnit und von den neuen M83 Decodern miteinander verbunden. Ebenso die braunen Kabel. Dann alles an die CS 3 angeschlossen.
Was ist das Ergebnis: Die neuen Weichen, welche vorher mit M 83 Decodern bereits in der CS3 eingelesen waren und auch funktioniert haben (manche von den Weichen mehr schlecht als recht- aber das ist ja bekanntlich ein anderes Thema mit den hängenden Weichen), reagieren jetzt nicht mehr beim schalten, aber dafür stellen sich jetzt die Weichen auf der alten Bahnstrecke.
Ich habe nochmals versucht über die CS3 die M83/Weichen bei den MFX-Artikel zu suchen, jedoch erfolglos.
Das kann ich nicht nachvollziehen weshalb die neue Weiche z.B. xy welche mit dem M83 geschaltet hat jetzt nicht mehr reagiert und dafür die alte Weiche z.B yz welche an ein K83 Decoder angeschlossen ist. Außerdem reagiert auch die Schaltung der alten Weichen mit dem alten Keyboard nicht mehr. Des Weiteren reagiert auch die Lok (MM) weder mit der CS3 noch mit der ControlUnit, jedoch die MFX Lok lässt sich mit der CS3 steuern.
Also wenn man relativ neu zu diesem Thema Umstieg von alter zu neuer digital Technik kommt ist es eine echte Herausforderung und ohne gute Ratschläge ziemlich aufgeschmissen. Und deshalb hoffe ich auf euch. Dann geht es sicherlich Stück für Stück vorwärts. Und dem Tipp von Railstefan befolgen und testen, testen, testen.
Schönen Abend und beste Grüße
Onafets

Hallo

Wenn MM Loks nicht fahren, dafür aber die mfx Loks, hast du die Anschlüsse am Gleis falschrum angeschlossen. Wird auch der gleiche Grund sein, warum einige Weichen nicht schalten.

Gruss

Stephan

Hallo Onafets,

und wenn du in deinem Profil deine Wohregion drin stehen hättest, würde sich ggfs ein Stummi aus deiner Nähe finden, der dir persönlich vor Ort Hilfe leisten könnte - manchmal ist persönlich einfacher als hier alles als Text niederzuschreiben.

Gruß
Railstefan

Zitat von Railstefan im Beitrag #11

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Hallo Onafets,

und wenn du in deinem Profil deine Wohregion drin stehen hättest, würde sich ggfs ein Stummi aus deiner Nähe finden, der dir persönlich vor Ort Hilfe leisten könnte - manchmal ist persönlich einfacher als hier alles als Text niederzuschreiben.

Gruß
Railstefan

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Hallo Onafets

Zitat von onafets im Beitrag #12

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Zitat von Railstefan im Beitrag #11

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... und wenn du in deinem Profil deine Wohregion drin stehen hättest, würde sich ggfs ein Stummi aus deiner Nähe finden, der dir persönlich vor Ort Hilfe leisten könnte - manchmal ist persönlich einfacher als hier alles als Text niederzuschreiben.

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sehr gute Idee. Hab ich gemacht. Danke
Grüße onafets

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Zitat von supermoee im Beitrag #10

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Hallo

Wenn MM Loks nicht fahren, dafür aber die mfx Loks, hast du die Anschlüsse am Gleis falschrum angeschlossen. Wird auch der gleiche Grund sein, warum einige Weichen nicht schalten.

Gruss

Stephan

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Hallo onafets,
die CS3 hat eine Brückenendstufe. Wie dort die Gleise angeschlossen werden ist erst einmal egal, sind rot und braun vertauscht zicken MM-Geräte (Loks/Decoder).
Hast du eventuell doppelte Adressvergabe bei deinen Weichen? Die alten Booster können über entsprechende Schnittstelle auch mit der CS3. Sie geben auch mfx ans Gleis, können aber keine mfx Daten von Decodern oder Loks an die Zentrale zurücksenden. D.h. Lokanmeldung funktioniert in diesem Fall nur auf dem Gleisabschnitt der direkt an der CS3 hängt.
Volker

Hallo onafets,

gehe einfach mal her und nimm so eine MM-Lok die nicht fahren will, und stelle sie auf das Programmiergleis. Da nehme ich mal an, dass dieses Gleisstück mit nichts anderem verbunden ist, also nichts von dem Rest der Anlage. Dann kannst du in Ruhe testen, warum die MM-Lok nicht läuft. Auch ein "Umpolen" kann man da gefahrenlos durchführen.

Solltest du dann feststellen, dass deine Anlage auch umgepolt werden soll/muss, dann zuerst mal Vorsicht und schauen, an welchen Bezugspunkt deine S88-Rückmelder angeschlossen sind. Nicht dass nach der Umpolung des Boosteranschlusses auf einmal deine S88-Bezüge am "roten" hängen. Also da vorher ausstecken und besser 2 x nachschauen, dass man da nicht aus Versehen was macht, das eventuell mehr Schaden anrichtet, als einem lieb ist.

Gruß est2fe