Hallo Jürgen,

danke für die Info. Habe den Haken sofort entfernt. Ich finde das Vorgehen von ESU hier höchst unseriös, die scheinen es ja nötig zu haben.

Grüße
Marvin

Wenn man sich die Allgemeinen Nutzungsbedingungen von ESU anschaut (https://www.esu.eu/unternehmen/informati...ngsbedingungen/ ), dann steht dort - derzeit noch - Folgendes: "Datenspeicherung | Datenschutz Wir nehmen den Schutz Ihrer persönlichen Daten sehr ernst. Die im Rahmen der Registrierung erhobenen Daten werden in EDV-Systemen gespeichert und vertraulich gehandhabt. Es erfolgt keinerlei Weitergabe Ihrer Daten an Dritte."

Irgendwie passt das´was nicht zusammen.

Gruß,
Ludwig47

Hallo!

Ich bin auch betroffen: Habe mich vor ewigen Zeiten mal im ESU Forum angemeldet und jetzt habe ich den Newsletter von xtrain bekommen.
Was ESU da gemacht hat ist echt die Höhe und verstößt auch meiner Meinung nach gegen die DSGVO (Ich durfte mich vor ein paar Jahren beruflich mit der DSGVO herumschlagen).

Wie Ludwig47 schon geschrieben hat passen die Allgemeinen Nutzungsbedingungen von ESU mit so einem Geschäftsgebaren nicht zusammen und auch die Datenschutzerklärung auf der ESU Website ist schon lange nicht mehr zeitgemäß und eigentlich auch rechtswidrig, da jegliche Hinweise auf die DSGVO fehlen.

Ich werde die Tage mal ein Auskunftsersuchen nach Artikel 15 Abs. 1 DSGVO an ESU schicken, mal schauen was dabei heraus kommt. Den Haken bei der Kontaktaufnahme im ESU Profil habe ich zu diesem Zweck mal dringelassen.

Gruß Christian

Ps.: Eigentlich mag ich ESU, bis auf zwei ZIMO Decoder sitzen in allen meinen Lokomotiven ESU Decoder, meine Weichen und andere Sachen steuere ich über mehrere SwitchPilot Servo und ich hatte da noch nie Probleme, aber sowas geht einfach garnicht. Und das finde ich einfach nur schade. Hätte ich von ESU nicht erwartet...

Geradezu dummdreist von ESU.

Zitat von Ludwig47 im Beitrag #27

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Es erfolgt keinerlei Weitergabe Ihrer Daten an Dritte."

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Müssen solche Änderungen dem Nutzer nicht vorher mitgeteilt werden, bzw bedarf der Zustimmung des Nutzers?

Ich weiss ja nicht wie die Geschäfte gerade bei ESU laufen oder muss man schon auf diese Art einnahmen generieren.

Zitat von riedochs im Beitrag #31

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Müssen solche Änderungen dem Nutzer nicht vorher mitgeteilt werden, bzw bedarf der Zustimmung des Nutzers?

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Zitat von riedochs im Beitrag #31

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Müssen solche Änderungen dem Nutzer nicht vorher mitgeteilt werden, bzw bedarf der Zustimmung des Nutzers?

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Zugegeben, das war jetzt wohl nicht so ganz so gut gelaufen. Ich würde dazu ESU anschreiben und meinen Unmut kundtun. Wenn das jeder macht, wird ESU merken dass das nicht O.K. war und in Zukunft besser darauf achten was da passiert.

Ob man allerdings immer gleich mit dem Anwalt oder der Datenschutzbehörde drohen muss weiss ich nicht. Man bedenke wie schnell so etwas auch aus versehen dem einen oder anderen schon passiert ist (schon alleine, Mails an mehrere Empfänger nicht im Bcc sondern im Cc anzugeben; so etwas bekomme ich regelmäßig) und welche Kosten ein Verfahren sowohl beim Anwalt als auch bei der Datenschutzbehörde verursachen. Damit ist keinem wirklich geholfen, denn das Geld fehlt an anderer Stelle (z.B. für Neuentwicklungen). So etwas würde ich erst machen wenn sich das wiederholt.

Das ist meine ganz persönliche Meinung dazu und das darf natürlich jeder für sich selbst ganz anders beurteilen.

Gruß, Jörg

Zitat von Murrrphy im Beitrag #34

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Zitat von riedochs im Beitrag #31

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Müssen solche Änderungen dem Nutzer nicht vorher mitgeteilt werden, bzw bedarf der Zustimmung des Nutzers?

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Üblicherweise ja, aber da kann man leider auch genug Tricksen. Wahrscheinlich war die Änderung irgendwo im ESU Forum mal irgendwo angekündigt mit einem Passus, dass man bin x Tagen schriftlich irgendwohin widersprechen muss, wenn man es nicht tut, ist es akzeptiert, die Ankündigung geht dann irgendwo unter oder ist entsprechend geschickt plaziert, wer nur einmal im Monat ins Forum schaut verpasst die Frist... Man kennt die Tricks und am Ende ist juristisch wieder alles sauber, weil man der Informationspflicht nachgekommen ist.

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Hallo
Die Zeite eines automatischen "opt in" bei Nichtaktivität des User (nicht erfolgter "opt out") sind seit langem vorbei. Es ist immer ein durch den User explizit erfolgter "opt in" nach DSGVO erforderlich.

Da wird sicher irgend wann ein Abmahnanwalt aktiv, denn die forsten auch Foren auf solche Hinweise durch. Und ein solcher ist ja hier jetzt mit dem Thread zu finden.

Schönen Sonntag

Hallo zusammen,

im ESU-Forum steht ein Hinweis zur geplanten Änderung vom 15.03.2022 ganz oben angepinnt, der mir sonst nie aufgefallen wäre, wenn ihr hier nix gepostet hättet. Von Weitergabe an Dritte steht da nix. Also sind die bei ESU sehr schlecht beraten gewesen, dies so zu handhaben. Ich hätte zwei Kästchen zum Ankreuzen angeboten. So kann der User nur wählen zwischen "gar keine Kontaktaufnahme" oder "alles außer Kontrolle". Und "mit außer Kontrolle" geht es wohl offensichtlich schief, da hat sich ESU wohl die falschen Handels-Partner ausgesucht. Dümmer geht nimmer, und da muß man auch niemanden in Schutz nehmen. Oder aber die handeln nach dem Motto "viel Feind, viel Ehr" und "so bleiben wir in aller Munde bzw. Gedächtnis". Der entsprechende Shitstorm im ESU-Forum läuft auch schon, auch mit den entsprechenden deutschen Überreaktionen.

JM2C
Diego

So eine Ankündigung ist nicht rechtmäßig. Die Banken sind ja per BGH-Urteil auch dazu verdonnert worden, dass deren Kunden explizit den geänderten AGB zustimmen müssen.

Die DSGVO schreibt ein "aktive Beteiligung" des Kunden/Benutzers vor, es darf also nicht einmal der Newsletter-Bezug gesetzt sein, bevor das Formular abgeschickt wird, sondern dieser Haken muss vom Verbraucher selbst gesetzt werden.

Damit sind einige Kommentare oben hinfällig.

Das was ESU gemacht hat, ist kein "Versehen", sondern muss bewusst unter Umgehung der DSGVO gesetzt worden sein, nach dem Motto: "Merkt eh keiner"

Zitat von DiegoGarcia im Beitrag #38

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Hallo zusammen,

im ESU-Forum steht ein Hinweis zur geplanten Änderung vom 15.03.2022 ganz oben angepinnt, der mir sonst nie aufgefallen wäre, wenn ihr hier nix gepostet hättet. Von Weitergabe an Dritte steht da nix. Also sind die bei ESU sehr schlecht beraten gewesen, dies so zu handhaben. Ich hätte zwei Kästchen zum Ankreuzen angeboten. So kann der User nur wählen zwischen "gar keine Kontaktaufnahme" oder "alles außer Kontrolle". Und "mit außer Kontrolle" geht es wohl offensichtlich schief, da hat sich ESU wohl die falschen Handels-Partner ausgesucht. Dümmer geht nimmer, und da muß man auch niemanden in Schutz nehmen. Oder aber die handeln nach dem Motto "viel Feind, viel Ehr" und "so bleiben wir in aller Munde bzw. Gedächtnis". Der entsprechende Shitstorm im ESU-Forum läuft auch schon, auch mit den entsprechenden deutschen Überreaktionen.

JM2C
Diego

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Moin.

Oh Gott. Eine eMail. Um Himmels Willen, das ist ja furchtbar.

Löschen und lächeln. Hilft :)

Grüße und noch einen friedlichen Sonntag.

Michael

Hallo
Wie kann ich mich da am besten wehren, ganz einfach ich kaufe dort nichts mehr und wenn das jeder macht der eine mail bekommen hat wird ESU es ganz schnell merken.

Ich als Kunde kann etwas aktiv unternehmen

Gruß Michael

Zitat von Micha1981 im Beitrag #41

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Moin.

Oh Gott. Eine eMail. Um Himmels Willen, das ist ja furchtbar.

Löschen und lächeln. Hilft :)

Grüße und noch einen friedlichen Sonntag.

Michael

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Zitat von Frankenwaldrampe im Beitrag #42

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Hallo
Wie kann ich mich da am besten wehren, ganz einfach ich kaufe dort nichts mehr und wenn das jeder macht der eine mail bekommen hat wird ESU es ganz schnell merken.

Ich als Kunde kann etwas aktiv unternehmen

Gruß Michael

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Hallo,

Zitat von Stummilein im Beitrag #43

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Wenn es aus Versehen geschehen wäre,

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Ich denke, dass die Betroffenen dies auch im ESU-Forum diskutieren sollten. - Hier nützt es nicht viel.

Salü Stummis,

ich bin ja nicht betroffen, denke aber dennoch, dass sich ESU mit der Aktion keinen gefallen getan hat. Das ist weder für ESU gut, noch für xtrain24.de, da der Sturm der Entrüstung ziemlich hohe Wellen schlägt.

Im Gegensatz zu meinem Vorredner meine ich, dass man das hier auch ganz gut diskutieren kann, da ich stark vermute, dass die Reichweite des Stummiforums ungleich höher ist, als bei ESU. So werden mehr betroffene informiert, welche das ESU-Forum nicht unbedingt als "Verursacher"auf dem Schirm hatten.

Da bin ich ja gespannt, wie das weitergeht.


Gruß

Hallo Mornsgrans, werte Forenleser !

Im ESU - Forum gibt es hierzu schon 2 Threads. Aber wie Peter (Miraculus) bereits anmerkte, hat das Stummi - Forum größere Aufmerksamkeit, bzw. das ESU Forum wird weniger, bzw. unregelmäßiger frequentiert (Beispiel: Lokprogrammer update. Bevor es offiziell bei Aktuelles auf der Homepage geführt ist, gibt es bereits im Stummiforum eine Nachricht hierzu).

Mit modellbahnerischen Grüssen
sledge

Zitat von Modelleisenbahnfan im Beitrag #24

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Hallo,

Zitat von jacco60 im Beitrag #22

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Ich habe jetzt auch mal bei ESU reingeschaut , abgesehen davon das ich nirgendwo eine Info zu geänderten Geschäftsbedingungen gefunden habe , steht in den
Kontoeinstellungen ich würde eine ECOS besitzen . Das sehe ich allerdings als Grund mich mal mit ESU in Verbindung zu setzen , die ändern Daten , die ich garnicht eingetragen habe .

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ESU hat am 15.03.2022 im ESU -Forum in der Rubrik "Allgmeines und Ankündigungen" einen Infobeitrag mit der Überschrift "Spielregeln - Einwilligung zur Kontaktaufnahme" erstellt.
Hier schreibt ESU sinngemäß, daß für alle im ESU -Forum angemeldeten Nutzer in deren Profil eine Ergänzung erstellt wurde, welche die Kontaktaufnahme durch ESU erlaubt. Ferner sei keine Zusendung von Werbung geplant.

Schaut man dann aber in sein Nutzerprofil, dann steht dort ganz eindeutig, daß der Nutzer der Kontaktaufnahme durch ESU und der Zusendung von Infomaterial auch durch von ESU beauftragte Dritte zustimmt. Der Zustimmungs - Haken wurde von ESU bei allen Nutzern gesetzt. Somit hat sich ESU ohne vorherige Einwilligung der Nutzer des ESU - Forums die Datenweitergabe an Dritte selbst erlaubt. Dies halte ich für eine sehr fragwürdige Vorgehensweise.

Den Haken für die Zustimmung muss man aktiv selbst aus seinem Profil entfernen, damit darf dann aber auch ESU keinen Kontakt mehr zum Nutzer aufnehmen. Keine gute Lösung aus meiner Sicht.

Freundliche Grüße
Jürgen

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Hallo Zusammen,

heute früh habe ich auch eine Werbung von Xtrain bekommen, und ich bin nicht im ESU Forum. Und bestellt habe ich bei Xtrain noch nie.

Bin aber Kunde bei Meise, wenngleich nur gelegentlich. Muss ich mir wohl mal mein Konto dort anschauen.

Gruß Stefan