Einen schönen Gruß in die Gemeinde,
meine BR 247 (Märklin 36291) ...

... ist im Automatikbetreib einfach stehen geblieben.

Die Lok stammt aus 2019 und die Garantie ist natürlich abgelaufen.
Die Lok war gut 33 Stunden auf dem Gleis und hat gut 20 km abgespult (iTrain Messung).


Die Symptome sehen folgendermaßen aus:
Licht - funktioniert
Sound - funktioniert
Motor: absolute Funkstille!

Die ersten Maßnahmen waren:
Decoder abziehen, in einer anderen Lok eingesteckt, Lok fährt, auch wenn eine E-Lok mit Dieselsound irgendwie merkwürdig ist!
Aber: der Decoder ist in Ordnung, also muss es an der Platine oder am Motor liegen.
Ich habe dann (bei abgezogenem Decoder) mal einen Gleichstromtrafo an die Motorausgänge geklemmt und der Motor lief.
Also habe ich einen Defekt auf der Hauptplatine vermutet, das da irgendein Bauteil abgeraucht ist.
Ein Telefonat mit der Fa. Märklin war sehr unbefriedigend, da die Lok aus der Garantie war und man evtl. über Kulanz reden könnte.
Da die Platine nicht lieferbar ist, habe ich die Lok erst mal aufs Abstellgleis geschoben und dort geparkt.

Jetzt habe ich gesehen, dass es wohl auch mit anderen Loks aus dem Hause Märklin Probleme gab!

Märklin BR 120

Hier war ja ja wohl der Motor defekt. Anders als bei der 120 ist meine Hauptplatine direkt mit dem Motor verlötet, wie das bei der 36er Serie nun mal so ist.
Ich muss jetzt mal schauen, wie ich die Lok auseinander bekomme, habe aber heute 2 Schrauben im Bereich der Drehgestelle gefunden.

Meine zentrale Frage kommt jetzt:
wie kann ich diesen Motor testen?
Außer einem Trix Gleichstrom-Trafo und einem Multimeter habe ich hier keine Möglichkeiten.
Wie kann ich damit einen defekten Motor erkennen?

Ich wünsche allen ein schönes Osterfest.

Ich würde sie über den Händler einschicken. Die Motoren sind unterirdisch. Wenn man Pech hat zerstören sie beim Ableben auch den Decoder.

Hallo Michael,

schau mal bitte hier nach, ob Du da noch was zum Thema Motortausch findest.
RE: TRAXX - V80 - Ludmilla Umbau Synopsis 2009/2020

z.B.
Motortausch Conrad/SMDV/Völkner-Motor "Motraxx X-Train SF-135":
190729: RE: Märklin BR 185 - Umbauberichte (Motor, Licht, Optik) - Märklin BR 185 - Umbauberichte (Motor, Licht, Optik)
190210: RE: Motorumbau bei Märklin-Hobbyloks - Motorumbau bei Märklin-Hobbyloks Motraxx SF-135
180102: RE: Ersatzmotor für Märklin V160, 216 ect.. - Ersatzmotor für Märklin V160, 216 ect. (beschreibt auch den Motraxx SF-135)

Üb er den Motortausch beim Hobby-Vectron gibt es noch keine Erfahrungsberichte. Ich weiss z.B. nicht, ob die Motrraxx-Ankerwelle für diese Vertonen lang genug sind.

Kann sein, dass der Motor kurz vor Exitus steht und zu viel Strom zieht, dann schaltet der Decoder zur Sicherheit ab.

Ciao
Diego

Hallo Diego und Martin,
danke euch für die Antworten.

@Martin(X2000):

Zitat von X2000 im Beitrag #2

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Ich würde sie über den Händler einschicken. Die Motoren sind unterirdisch. Wenn man Pech hat zerstören sie beim Ableben auch den Decoder.

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So ein Motor muss dich keine 33,- kosten.

Zitat von -me- im Beitrag #1

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Meine zentrale Frage kommt jetzt:
wie kann ich diesen Motor testen?
Außer einem Trix Gleichstrom-Trafo und einem Multimeter habe ich hier keine Möglichkeiten.
Wie kann ich damit einen defekten Motor erkennen?

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Zitat von -me- im Beitrag #1

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Ich habe dann (bei abgezogenem Decoder) mal einen Gleichstromtrafo an die Motorausgänge geklemmt und der Motor lief.

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Zitat von -me- im Beitrag #1

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Also habe ich einen Defekt auf der Hauptplatine vermutet, das da irgendein Bauteil abgeraucht ist.

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Hallo Bahnchef,
danke für die Kommentare.

Zitat von Bahnchef im Beitrag #6

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hatteset Du den Motor nicht schon getestet?

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Zitat von Bahnchef im Beitrag #6

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Die Frage wäre wohl eher, wie kann ich die gesamte Lok ohne Decoder mit dem Trix Gleichstrom-Trafo fahren lassen?
Hast Du einen 21pol. Brückenstecker? Oder Du spendierst der Lok temporär einen Austauschdecoder, der muss auch keinen Sound haben.

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Zitat von Bahnchef im Beitrag #6

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Ist denn da was abgeraucht? Mache doch mal Bilder von der Platine.
Multimeter-> Decoder aus der Lok und von den Motoranschlüssen bis zu den Platinenpins auf Durchgang prüfen.

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Hi Michael,
Torxgröße 6-9

Nee im Ernst. Ich schätze Größe 6?

Dann sehe ich da gewisse Verunreinigungen um ein paar Lötstellen herum. Mag es daran liegen?? Wurde da eine ungewollte Überbrückung/Kurzschluss verursacht?


Gruß

Hallo Peter,
die Verunreinigungen rund um einige Lötstellen ist Lötfett, denke ich. Das sollte eigentlich keinen Kurzschluss verursachen.

Und Torx war wirklich 6 mm, habe jetzt Torx von 3 bis 10 mm in 1 mm Schritten hier liegen.

Hallo Michael,
an den beiden Motorpins des Schnittstellensteckers musst du einen Widerstand von etwa 10 Ohm messen. Das ist der Widerstand des Kollektors.Sollte der Wert gegen 1 - 2 Ohm gehen ist der Motor defekt, wahrscheinlich Windungsschluß oder zugesetzte Kollektorspalten. Bei diesem Motor aber leider nicht zu reinigen. Du kannst natürlich versuchen den Motor zu öffnen, mehr kaputt kann man ja nicht mehr machen.
Volker

Hallo Volker,
direkt am Motor messe ich einen Widerstand von 45.6 Ohm, am Decoderstecker sind es 0,5 Ohm. Das scheint dann ja zu bestätigen, dass der Motor Schrott ist.

Hallo Michael,
an den beiden Lötstellen des Motors 45,6 Ohm und an den beiden Motorpins des Schnittstellensteckers 0,5 Ohm?
Das hört sich eher nach einer zerstörten Leiterbahn zwischen Schnittstellenstecker und Motor und einem Kurzschluß im Bereich des Schnittstellensteckers an.
Löte den Motor von der Platine ab und nimm eine 9V Batterie zum Testen des Motors. Alternativ kannst du auch einen Gleichstromfahrtsteller nehmen sofern greifbar.
Volker

Hallo Volker,
ich habe meine Messungen gerade noch einmal überprüft.
Ich messe direkt am Motor 50 Ohm, an der Schnittstelle 47 Ohm.
Drehe ich den Motor an der Schwungmasse , dann messe ich direkt am Motor nur noch 5 Ohm, etwas weiter gedreht gut 10 Ohm, dann wieder 5, dann 30 und wieder irgendwann wieder 50.
Der Motor ist jetzt ausgebaut und hängt an einem Fleischmann "Gleichstromfahrsteller"
Der Motor läuft, allerdings nicht sehr lange, bleibt immer mal wieder stehen, lässt sich in Gegenrichtung aber wieder aktivieren.
Hier mal der Testaufbau!

Wenn der Motor in Ordnung wäre, dann würde er bei schneller Stromzufuhr diesen Dämmstoffklotz umkippen, dann aber ruhig laufen.
Dieser Motor hier aber schafft kaum einen Bruchteil seiner Nennumdrehung, ich würde schätzen, dass der kaum 1.000 Umdrehungen bei 16 Volt schafft.
Ich bestelle mir jetzt einfach einen neuen Motor bei Märklin, wenn der auch nur 3 Jahre hält, dann muss ich mir was anderes überlegen!

Guten Abend Michael,

das ist ja jetzt ka... , äähem suboptimal.

Hast Du mal Märklin angeschrieben (telefoniert hast Du ja)? Ich würde da, bevor ich einen neuen Motor bestelle, nochmals ein freundliches Mail hinschicken und das Problem schildern. Ich selbst habe bislang wirklich nur gute Erfahrungen mit dem Service von Märklin gemacht. Zuletzt haben sie mir kostenlos drei Weichenantriebe getauscht, obwohl ich die bereits 2016/2017 gekauft hatte.



Gruß

Zitat von -me- im Beitrag #13

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Wenn der Motor in Ordnung wäre, dann würde er bei schneller Stromzufuhr diesen Dämmstoffklotz umkippen, dann aber ruhig laufen. Dieser Motor hier aber schafft kaum einen Bruchteil seiner Nennumdrehung, ich würde schätzen, dass der kaum 1.000 Umdrehungen bei 16 Volt schafft.

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So, ihr lieben,
ich danke allen für Tipps und Beiträge.
Ich habe den Motor jetzt bei Märklin bestellt und auch gleich noch ein Drehgestell für meinen ICE 2 mit Haftreifen geordert.

Hallo Michael

Wäre interessant den alten Motor genau zu vermessen und auch mal das Innenleben zu studieren.

Würdest du mir den Defekten, nach erfolgreicher Reparatur deiner Lok, zuschicken wollen? Natürlich gegen Portoersatz.

Neuen Motor kaufen und einbauen. Ich habe das gleiche für eine Märklin br 94 gemacht. Auch dieser stotterte hin und wieder oder blieb stehen. Motor lief gut mit 9-Volt-Batterie, aber nicht in der Lokomotive. Nach einem neuen Motor läuft die Lok auch nach ein paar Stunden Fahrt noch einwandfrei. Mit den neuen 5-poligen DC-Motoren können Sie kaum oder gar keine Wartung durchführen. Aber keine Ahnung, wie lange der neue Motor hält. Ich mag die alten 5-poligen Märklin-Motoren, die man selbst warten kann.

Moin,

wenn an einem Modellbahnantriebsmotor äußerlich keine Schraube oder Mutter erkennbar ist, handelt es sich sehr wahrscheinlich um einen "Wegwerfmotor"; d. h. der Motor kann weder repariert noch gewartet werden.

Gibt es noch Loks, die reparable Motoren haben? Außer denen mit klassischem HLA sicher nicht. Es ist nicht nachvollziehbar, dass Modelle, die eigentlich für den Nachwuchs konzipiert sind, mit dermaßen miesen Motoren verkauft werden. Es sind ja keine Einzelfälle.

Moin Martin,

Zitat von X2000 im Beitrag #20

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Gibt es noch Loks, die reparable Motoren haben? Außer denen mit klassischem HLA sicher nicht. Es ist nicht nachvollziehbar, dass Modelle, die eigentlich für den Nachwuchs konzipiert sind, mit dermaßen miesen Motoren verkauft werden. Es sind ja keine Einzelfälle.

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Ich fürchte auch, dass wir in Zukunft mit den Wegwerfmotoren leben müssen.
IM RC-Bereich ist das ja lange schon der Fall.
Was mich dabei stört, ist die Art, wie die Motoren verbaut sind. Ein einfacher Austausch ohne Lötarbeiten ist nicht möglich und manch unbeholfener MoBa-Fahrer hätte bestimmt nicht die Muße und die Traute, so eine Lok zu zerlegen und entsprechende Teile zu tauschen.
Ich denke, dass ein Motortausch beim Hersteller schnell zu einem wirtschaftlichen Totalschaden der Lok führen würde.

Die Bezeichnung der Motoren in den Prospekten finde ich auch ziemlich verwirrend. Die 247 hat einen "Spezialmotor" verbaut, meine 218 (39187) einen "geregelten Hochleistungsantrieb".
Bei der 218 habe ich vor dem Kauf erst einmal in die Explosionszeichung geschaut, mit Trommelkollektor HLA hätte ich die nicht gekauft.