Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#1 von HvThun , 22.04.2022 22:48

Moin Gemeinde,

ich habe für meine Begriffe einen Zufallsschnapper in der Bucht gemacht. Mir fehlte aus mir unerfindlichen Gründen noch eine 003 (Märklin 3085)in meinem Fuhrpark. Der Zuschlag erfolgte für eine schöne Lok, welche mit einem HLM und (nach eigenen Recherchen) mit dem 60760 Decoder von Märklin versorgt wurde. Soweit so gut, jetzt wirds etwas unverständlicher für mich.

Die Lok fährt analog absolut gut, lediglich die Beleuchtung ist etwas schlapp. Das waren die guten Nachrichten, jetzt kommen die Fragezeichen:

Das Rätsel der schlappen Beleuchtung hab ich schon lösen können nach Eröffnung der Lok, es ist eine 19 V Birne verbaut. Das Leuchtmittel vorne ist allerdings an Gelb und Grau des Decoders angeschlossen, der Vorbesitzer wollte wohl, dass die Frontbeleuchtung immer an ist.

Stelle ich die Lok jetzt auf das Digitale Gleis, passiert einfach mal gar nichts. Kein Licht, kein Fahren. Den Decoder auslesen will meine CS2 auch nicht, so dass ich nicht weiß, welche Adresse der Lok durch den Vorbesitzer zugeteilt wurde. Nachfragen beim Verkäufer ist leider frustran, da Lok aus einem Nachlass stammt.

Also, zusammengefasst meine Fragen:

- Wie bekomme ich die Adresse aus dem Decoder raus ohne jetzt gleich mal analoge EDV zu machen (Adressen einzelnd abfragen)? Die üblichen Verdächtigen (3,24,60, 64 und 78) hab ich schon ausprobiert.
- Warum liest die CS2 den Decoder nicht aus?


Es grüßt aus dem Norden

Hinnerk


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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#2 von Miraculus , 22.04.2022 22:57

Salü Hinnerk,

ich such gerade wegen der Verkabelung. Aber ein, zwei Fragen vorab.

Steht die Lok auf der Anlage, oder Programmiergleis? Stell sie mal auf's Programmiergleis.

Hast Du schon "Lok erkennen" oder "verlorene Lok suchen", falls es das bei der CS2 gibt, durchgeführt?


Gruß


Peter

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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#3 von Miraculus , 22.04.2022 23:15

Hi,

ich nochmal. Dacht ich's mir doch, dass es an diesem Dekoder nicht anders sein dürfte.

1. In der BDA steht, der Dekoder hat werksseitig die Adresse 78. Ob die geändert werden kann entzieht sich meiner Kenntnis. Laut Beschreibung aber 80 Adressen programmierbar.
2. Graues Kabel/Litze ist für Licht vorne.
3. Gelbes Kabel/Litze für Licht hinten.
4. Rückleiter für beide wäre orange.
5. Was jetzt grau und gelb auf einem Anschluss bezwecken sollen kann ich nicht erraten. Das macht ja überhaupt keinen Sinn.
6. Würde auf jeden Fall mal das gelbe Kabel/Litze entfernen.
7. Gemäß Beschreibung wird die Betriebsart automatisch erkannt.
8. Stell mal bitte noch Bilder dazu ein. Dann könn mr uns ein Bild machen.


Gruß


Peter

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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#4 von HvThun , 23.04.2022 08:03

Moin, also die Lok steht auf dem Programmiergleis.
Der Rückleiter (orange) ist nicht angeschlossen, Masse erfolgt über Modell-Korpus.
Ich hoffe, dass das Foto alles zeigt

Grüße

Hinnerk

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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#5 von supermoee , 23.04.2022 08:26

Hallo

Wozu brauchst du die Adresse zu wissen? Stelle die Lok auf das Programmiergleis und brate ihr deine Wunschadresse über, indem du die CV01 programmierst.

Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#6 von lojo , 23.04.2022 08:40

Zitat von Miraculus im Beitrag #3
5. Was jetzt grau und gelb auf einem Anschluss bezwecken sollen kann ich nicht erraten. Das macht ja überhaupt keinen Sinn.


Hallo Peter,

wie Hinnerk schon geschreiben hat, wollte der Vorbesitzer, dass die Spitzenbeleuchtung unabhängig von der Fahrtrichtung eingeschaltet ist. Deshalb sind sowohl grau für Vorwärtsfahrt, als auch gelb für Rückwärtsfahrt angeschlossen.


Freundliche Grüße
lojo


 
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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#7 von alexus , 23.04.2022 09:48

Hallo Hinnerk

Der Decoder 60760 ist ein Märklin fx Decoder, der versteht nur Märklin Motorola (MM) mit 14 Fahrstufen. Die Programmierung erfolgt über Register, Märklin nennt die aber auch CVs. Davon gibt’s nur 4 Stück. Auslesen kann man diese Decoder gar nicht.
Je nach Zentrale muß die Programmierung über eine spezielle Prozedur eingeleitet werden. DCC geht gar nicht.
Die richtige Anleitung finde ich auf die Schnelle jetzt nicht.


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zuletzt bearbeitet 23.04.2022 | Top

RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#8 von X2000 , 23.04.2022 10:51

Die Adresse kann man mit der MS 2 auslesen, ebenso mit CS 2 oder 3. Programmierbar auf 255 MM Adressen. 80 Adressen nur mit 6021.


Gruß

Martin


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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#9 von alexus , 23.04.2022 11:02

Hallo zusammen

Also richtig auslesen wie bei DCC wohl nicht. Märklin Motorola war nie zum auslesen vorgesehen.


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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#10 von KBS458 , 23.04.2022 11:28

Hallo Hinnerk,

helfen Die die Informationen auf der entsprechende Seite von HGH weiter? Die Kabelfarben sind da auch aufgeführt:

Zitat

Der Decoder besitzt Anschlusskabel mit verschiedenen Farben nach der Märklin Hausnorm:
gelb (ge) Lampen-Anschluß (hinten)
grau (gr) Lampen-Anschluß (vorne)
orange (or) Betriebs-/Versorgungsspannung für Verbraucher
grün (gn) Motoranschluss 1
blau (bl) Motoranschluss 2
braun (br) Gleismasse (Schienen)
rot (rt) Schleifer (Mittelleiter)



Grüße
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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#11 von willi48 , 23.04.2022 11:38

ich würde den Decoder mal auspacken, den ganzen Kabelverlauf und die Anschlüsse
überprüfen und nach Norm anschließen.
Schwarz und rot an Masse ?


Gruß Wilfried

Lieber unanständig Jung bleiben als anständig alt werden.…😎 🚂


 
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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#12 von volkerS , 23.04.2022 11:57

Hallo Wilfried,
2 Drähte macht Sinn wie du es vermutest für fahrtrichtungsunabhängiges Spitzenlicht.
Lege die Lok unter Nr. 37316 in der MS2 an. Sollte funktionieren.
Volker


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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#13 von X2000 , 23.04.2022 12:38

Der hat braun und rot für Masse und Schleifer. Auslesen ist der falsche Ausdruck, Erkennen ist besser.


Gruß

Martin


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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#14 von TEE2008 , 23.04.2022 12:43

Zitat von volkerS im Beitrag #12
Hallo Wilfried,
2 Drähte macht Sinn wie du es vermutest für fahrtrichtungsunabhängiges Spitzenlicht.
Lege die Lok unter Nr. 37316 in der MS2 an. Sollte funktionieren.
Volker

Hallo,
Loks mit Märklin 60760 Decoder legt man in der MS II über die Datenbank als 60760 an.In der Datenbank ist ein entsprechender Eintrag zu finden.


Gruß

Tobias

Meine Videos bei youtube:
https://www.youtube.com/channel/UCG7GKWh3NZHmU__RYQVKQKA


 
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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#15 von HvThun , 23.04.2022 19:06

Moin, also die Lok steht auf dem Programmiergleis.
Der Rückleiter (orange) ist nicht angeschlossen, Masse erfolgt über Modell-Korpus.
Ich hoffe, dass das Foto alles zeigt

Grüße

Hinnerk


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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#16 von HvThun , 23.04.2022 19:07

Das scheint nicht zu funzen, die CS 2 meldet immer, dass das schreiben nicht geht.


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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#17 von X2000 , 23.04.2022 19:18

Das geht, nur nicht unter CV. Programmierbarer Decoder wählen.


Gruß

Martin


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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#18 von Running.Wolf , 23.04.2022 21:23

Moin

https://static.maerklin.de/damcontent/02...f1571735037.pdf

Da sollte die Märklin Anleitung sein.


Gruss Wolfgang

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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#19 von -me- , 23.04.2022 22:16

Hallo Hinnerk,
eigentlich ist das ganz einfach!
Aber vorher zu den Spezifikationen des Decoders:
Der 60760 ist ein einfacher MM2 Decoder, der nicht ausgelesen werden kann. Man kann also auch die Adresse des Decoders nicht auslesen!
Der Decoder kann "bedingt" über die Zentrale programmiert werden, man kann die ABV (Anfahr- und Bremsverzögerung) , die Höchstgeschwindigkeit einstellen und die Adresse kann geändert werden.
Mehr geht hier nicht.
Licht kann über F0 geschaltet werden, zudem ist noch ein nicht verdrahteter Funktionsausgang (ich meine F3) vorhanden, über den man noch Zusatzfunktionen schalten könnte.

Die Programmierung der Lok sollte auf jeden Fall auf dem Programmiergleis erfolgen, da man sonst vielleicht auch andere Loks (alle auf dem Gleis) mit mm2 Decoder auf die gleichen Werte programmiert.
In der CS2 gehst du folgendermaßen vor:
Lok aufrufen, dann auf den Werkzeugschlüssel. Dann erscheinen die Konfigurationen der Lok.
Unter dem Bild steht irgendwo der Decodertyp. Dieser sollte auf mm2 konfigurierbar stehen. Wenn nicht, dann raus da und die Lok aus der CS2 löschen.
Anschließend die Lok neu anlegen. Hier dann Decodertyp "mm2 konfigurierbar" auswählen und speichern. Dann die o.g. Schritte wiederholen.
Unter dem Feld mit dem Decodertyp (sollte jetzt mm2 konfigurierbar zu lesen sein) ist ein Feld mit der Adresse, diese dann auf die gewünschte Adresse ändern. Anschließend dann am unteren Bildschirmrand der CS2 auf den Pfeil nach unten mit der Dampflok darunter klicken. Dann wird die neue Adresse in die Lok geschrieben. Die Lok sollte dabei mit der Stirnbeleuchtung blinken.
Man muss bei der CS2 für die Änderung der Digitaladresse eines mm2-Decoders nicht in die CV-Programmierung.

Ich hoffe, dass du deine 103 nun programmiert bekommst.


Schöne Grüße vom Ponyhof.

Michael

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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#20 von X2000 , 24.04.2022 09:25

Es lautet mm programmierbar. Das andere ist mm codierbar, also Mäuseklavier. Da die Lok analog einwandfrei fährt, sollte sie das auch digital tun.


Gruß

Martin


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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#21 von Instandsetzung , 24.04.2022 12:56

Hallo zusammen,

Zitat von willi48 im Beitrag #11
. . . . .
Schwarz und rot an Masse ?

Ich vermute mal stark, daß Willi auf dem Foto gesehen hat daß an der Lötöse ein schwarzes und ein rotes Kabel angelötet sind.

Diese Lötöse ist nicht die Masse, sondern sie ist potentialfrei .
Das schwarze Kabel kommt hier vom Drehgestell hoch, an welchem der Schleifer befestigt ist. Das rote Kabel geht dann an den Decoder.

Als die Lok noch analog war, waren an dieser Lötöse eben das schwarze Kabel vom Schleifer, das schwarze Kabel zum Fahrtrichtungsumschalter und die Entstördrossel ( von der ein schwarzes Kabel zum Motorschild ging ) angelötet.

In analogen Zeiten waren oft alle Kabel in einer Lok schwarz auch wenn sie mit dem Schleifer verbunden waren.

MfG Oliver


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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#22 von Bahnchef , 24.04.2022 14:34

Zitat von HvThun im Beitrag #16
Das scheint nicht zu funzen, die CS 2 meldet immer, dass das schreiben nicht geht.

Hallo Hinnerk,
hast Du für den Motorola-Betrieb an der CS2 auch die richtige Polung der Anschlüsse beachtet?
Was passiert, wenn Du diese mal drehst?
Ich meine, dass das die CS2 genauch richtig haben will. Einen Test sollte es wert sein.
LG
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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#23 von HvThun , 24.04.2022 14:58

Moin, erstmal herzlichen Dank für die Hilfen! Nun klappt es, Lok macht erstmal was sie soll. Die Lösung war, dass die Lok in der CS2 als DCC angelegt war. Nach Neuanlage als MM programmierbar war dann alles okay, Adresse konnte gelesen werden und umprogrammiert werden.
Ich habe bei der Aktion auch noch was gelernt, nämlich dass die Lötfahne masselos ist. Ich hatte mich zwar darüber gewundert, dass Schleifer direkt an die Fahne gelegt war und es keinen Kurzen gab, habe das aber erstmal hintan gestellt, da Lok ja analog fuhr. Gibt so Sachen, die ich nicht verstehen muss, wenn's dennoch funktioniert.

Aber eine Frage habe ich doch noch, gibt es einen "Hack", die Lichtleitung für hinten Fahrtrichtungsunabhängig z.B. auf F1 zu schalten/programmieren bei dem Decoder?

Hier schweigt die BDA und Google

Grüße

Hinnerk


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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#24 von X2000 , 24.04.2022 15:59

F1 gibt es nicht beim 60760. Du kannst aber gelb an Licht hinten löten. Brennt dann auch nur bei Rueckwärtsfahrt.


Gruß

Martin


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RE: Verhält sich der Märklin 60760 Decoder seltsam oder was mach ich falsch

#25 von Ludwig47 , 24.04.2022 16:17

Zitat von HvThun im Beitrag #23
Aber eine Frage habe ich doch noch, gibt es einen "Hack", die Lichtleitung für hinten Fahrtrichtungsunabhängig z.B. auf F1 zu schalten/programmieren bei dem Decoder?

Ja, die Info findet man sogar hier im Forum: RE: 60760 ist da - mit noch 'ner Funktion!

Und wenn man noch mehr machen will kann man das hier nachlesen: https://moba-hgh.de/modellbahn/tipps-tri...0-decoders.html

Gruß,
Ludwig47


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