Soundprobleme bei Märklin 39884

#1 von Johannes Peter , 04.06.2022 15:11

Hallo zusammen,

ich habe mir das Modell der BR 043 von Märklin mit der Artikelnummer 39884 gekauft. Zwar kaufe ich nie Soundloks aber da ich diese Maschine nicht ohne Sound gefunden habe, habe ich diese gekauft.

Nun zum Problem, der Sound passt nicht zum Fahrverhalten der Lok. Fährt die Lok los so hört es sich schon an als würde die Lok in mittlere Geschwindigkeit fahren. Fährt man mit "normaler Geschwindigkeit" so muss man den Sound abschalten da es sich anhört als ob man mit einem Maschinengewehr schießen würde, viel zu schnell.

Gibt es eine Möglichkeit den Sound entsprechend anzupassen?

Über Rückmeldungen würde ich mich sehr freuen

Gruß Johannes


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#2 von mond1969 , 04.06.2022 15:49

Hallo Johannes,

schau mal hier nach:
https://www.maerklin.de/fileadmin/media/..._Lokdecoder.pdf

Auf Seite 11 steht beschrieben wie man die Dampfschläge einstellt. Auch viele andere nützlich Tipps kann man dort nachlesen.


Gruß Markus

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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#3 von Volldampf , 07.06.2022 07:44

Moin,

ich habe diese Lok auch mit gleichem Verhalten. Abgesehen davon, dass ich mich vom Märklin-Sound ohnehin verabschiedet habe, müsste die Lok im Auslieferungszustand mit dem korrekten Sound ausgeliefert werden. Das kriegt Märklin leider nicht hin und ich unterstelle, dass es Märklin auch egal ist.
Bei Roco/Zimo Sounddekoder geht es doch auch von Anfang an ordentlich.


Liebe Grüße
Michael


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#4 von hu.ms , 07.06.2022 09:49

Das mit dem grundsätzlich schwachen mä-sound kann ich nicht bestätigen.
Es gibt serienloks, wie z.b. die BR65, die den vergleich mit anderen sounddecoderherstellern nicht scheuen müssen.
Mä kann es also, sowohl bei hard- wie auch software.
Ich habe allerdings den eindruck, dass bei letzterer zu wenig vielfalt und sorgfalt investiert wird. Und die bestmöglichen (smartphone-) lautsprecher werden auch nicht verbaut. Stichwort: tieftonanteile.

Wir kamen schon mehrmals hier im forum zu dem ergebnis, dass zu wenigen käufer ein bestmöglicher sound wichtig ist, und diese deshalb einen mehrpreis von max. 20 € dafür nicht ausgeben wollen. Deshalb treibt mä auch nicht den entsprechenden aufwand.

Bei mä-soundloks gibt es meist die alternative soundloser varianten bzw. von trix sogar nur mit schnittstelle.
Ich habe eine BR44 von trix (22983 - nur 21mtc-schnittstelle) gekauft und mit zimo-SD aufgerüstet.


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#5 von rwd , 07.06.2022 11:23

Hallo hu.ms,

Zitat von hu.ms im Beitrag #4

....

Bei mä-soundloks gibt es meist die alternative soundloser varianten bzw. von trix sogar nur mit schnittstelle.
Ich habe eine BR44 von trix (22983 - nur 21mtc-schnittstelle) gekauft und mit zimo-SD aufgerüstet.

Für Trix-Modelle gibt gab es wohl recht häufig mal analoge Varianten, nur mit Schnittstelle. Zumindest bei Märklin müsstest Du aber bitte das "meist" durch ein "ganz gelegentlich" oder "vereinzelt" ersetzen. Die meisten Loks von Märklin erscheinen in Einmalauflagen mit Sound, die Varianten ohne Sound von z.B. der BR 23, BR 41, BR 44, BR 57.? (bayrische Lok) und BR 218 liegen schon etliche Jahre zurück. Bei neueren Loks sind mir keine soundlosen mehr Varianten aufgefallen.
Bei den NH 2022 ist nur die FS 424 ohne Sound und bei den Sommer NH2022 ist, genau wie bei den Herbst-NH2021, keine Lok ohne Sound.

Wenn Du für Dich die analoge Trix-Variante anschaffst, auf AC umbaust und einen Decoder Deiner Wahl einsetzt, heisst das noch nicht, das es von Märklin eine soundlose AC-Variante gibt.


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#6 von drum58 , 07.06.2022 11:38

Zitat von rwd im Beitrag #5
Zitat von hu.ms im Beitrag #4
Bei mä-soundloks gibt es meist die alternative soundloser varianten bzw. von trix sogar nur mit schnittstelle.
Ich habe eine BR44 von trix (22983 - nur 21mtc-schnittstelle) gekauft und mit zimo-SD aufgerüstet.

Für Trix-Modelle gibt es wohl recht häufig analoge Varianten, nur mit Schnittstelle.


Hallo Hubert und Rudolf,

welche ("meist" bzw. "häufig") Trix-Loks sollen das denn sein, ich kenne bisher nur die genannte BR44 und ich glaube eine BR 42?

Gruß
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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#7 von rwd , 07.06.2022 11:43

Hallo Werner,
ich gebe zu, bei Trix kenne ich mich nicht gut aus, das ist nicht mein Beutechema. Aber vom gelegentlichen Durchblättern der teils älteren NH-Prospekte meine ich schon mal den Hinweis auf eine analoge Variante gesehen zu haben. Wenn dem nicht so ist, dann streiche ich gerne das von Dir zitierte "häufig" in meinem Beitrag.


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#8 von Elokfahrer160 , 07.06.2022 12:22

Hallo , Werner und Rudolf

ich nenne Euch mal ein paar Trix Loks aus meinem Bestand, die alle ab Werk nur mit einer 21 pol. Schnittstelle ausgeliefert wurden, die waren prima auf einen fremden Sounddecoder umzurüsten:

* Trix E 41 219, Ep. IV, chromoxydgrün, nur 21 pol. Schnittstelle = Trix 22142
* Trix E 10 1309, TEE Rheinpfeil, creme-rot , Trix 22836
* Trix E 10 1240 (Kasten E 10) für Rheingold 1962 , blau creme , Trix 22266

sogar die Dampflok von Märklin - die BR 042 186-7 - (Märklin 37926) wurde im Jahr 2012 ohne Sounddecoder ausgeliefert, sie hatte sogar einen Glockenankermotor inne. Alle diese vorgenannten Modelle wurden ohne MäTrix Sound ausgeliefert und konnten mit einem kundenbezogenen Wunschdecoder umgerüstet werden. Heute findet man bei Trix HO solche Modelle selten oder leider gar nicht mehr.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#9 von hu.ms , 07.06.2022 12:30

Zitat von rwd im Beitrag #5
Hallo hu.ms,
wenn Du für Dich die analoge Trix-Variante anschaffst, auf AC umbaust und einen Decoder Deiner Wahl einsetzt, heisst das noch nicht, das es von Märklin eine soundlose AC-Variante gibt.


Habe ich ja auch nicht geschrieben. Ich schrieb: "bzw.". Wenn es die soundlose mä-variante nicht gibt, dann kaufe ich die trix-variante mit schnittstelle.
Ich kann eine trix-lok aus den letzten ca. 15 jahren auf das mä-gleissystem umbauen (schleifer anbringen, stromversorrgung durchmessen und umverkabeln),
War aber immer schon so: wer sich zu helfen weiss, hat vorteile.

Und noch ein paar von mir umgebaute trix-loks:
E19 - 22105
E10-12 - 22266
V90 - 22212
BR03 - 22950
BR23 - 22231
BR41 - 22928

Hubert


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#10 von WSK , 07.06.2022 13:18

Hallo,
ich kann die Aussage von Hubert nur bestätigen.
Meine umgebauten TRIX-Loks:
22744,22604,22835,22639,22642,22154,22680,22148,22630,22633,22636,22679,21237,22372 und 22775 und es werden
noch weitere folgen.
Das Gute daran ist: Decoder meiner Wahl und kein aufgezwungener Sound.
Gruß
Wolfgang


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#11 von drum58 , 07.06.2022 17:35

Zitat von Elokfahrer160 im Beitrag #8
Heute findet man bei Trix HO solche Modelle selten oder leider gar nicht mehr.


Danke Rainer, Hubert und Wolfgang für die Infos zu Trix-Loks, leider gilt aber inzwischen der oben von Rainer zitierte Satz. Und ohne Wolfgangs Liste komplett nachvollzogen zu haben (weil mir die Artikelnummern nichts sagen), sieht es so aus, als seien es fast nur Loks die auch von anderen Anbietern zu haben sind bzw. waren (nur die E 41 mit Doppellampen in Epoche III nicht). Interessant wären aber gerade solche, die es bei anderen Herstellern nicht gibt bzw. gab.

Gruß
Werner


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#12 von hu.ms , 07.06.2022 18:09

In diesem thema hier geht es um sound in märklin-loks. Also um möglichkeiten die puko-fahrer in diesem zusammenhang haben, den sound zu verbessern.
Von anderen herstellern war nie die rede.
Empfehle dazu ein eigenes thema aufzumachen.

Hubert


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#13 von 11652 , 07.06.2022 18:33

Hallo Johannes

Vorneweg, ich kenn mich mit den aktuellen Märklin Sound-Dampfloks und im speziellen deiner 39884 nicht aus.

Wenn ich jedoch den allgemeinen Tenor nehme und dazu deine Unzufriedenheit, dann wird es wohl nur mit einem Decoderwechsel und evtl. auch Lautsprecherwechsel erfolgreich zu lösen sein.

Teuer ja, doch dauerndes Ärgern ist auch teuer…


Gruss Christian

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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#14 von hu.ms , 08.06.2022 09:31

Für den themenersteller und andere interessierte mein video, was ich mit anderen sounddecoder und lautpsrechern aus meiner mätrix BR44 gemacht habe:
https://www.youtube.com/watch?v=Gc3IEw327mQ

ist allerdings nicht blos einfach einbauen - man muss auch den decoder mit dem passenden programmer einige zeit optimieren.

Hubert


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#15 von Johannes Peter , 08.06.2022 10:09

Vielen Dank für die ganzen Beiträge. Der Tipp von mond1969 hat zum Erfolg geführt. Ich habe die Dampfschläge in den CV´s 57 und 58 angepasst und nun ist der Sound angemessen und passend. Da ich eh mit der 6021 steuere gibt es bei mir nur Betriebsgeräusch und Pfeife.

Gruß Johannes


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#16 von supermoee , 08.06.2022 10:44

Zitat von hu.ms im Beitrag #4
Das mit dem grundsätzlich schwachen mä-sound kann ich nicht bestätigen.
Es gibt serienloks, wie z.b. die BR65, die den vergleich mit anderen sounddecoderherstellern nicht scheuen müssen.
Mä kann es also, sowohl bei hard- wie auch software.



Hallo

ich bin mit dir einverstanden, dass bei Märklin nicht alles über den gleichen Kamm geschert werden kann. Es gibt auch einige, sehr gute Soundprojekte, z.B. beim Insider VT 95.9.
Bei der BR 65 muss ich aber widersprechen. Die Soundabläufe sind zwar super gut gemacht, den Zylindersound selbst finde ich aber furchtbar synthetisch und blechernd klingend, wie aus dem Synthesizer.

So unterschiedlich sind die Geschmäcker halt.

Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#17 von alexanderonline , 08.06.2022 12:17

Hallo Johannes,

welche Werte hast Du denn in den genannten CVS eingestellt? Und was waren das die Werkswerte?


Vg Alex


Anlage Epoche 3 (wird grosszügig ausgelegt) Sammeln gelegentlich auch andere Epochen;hauptsächlich Märklin + Roco in letzter Zeit immer mehr Piko


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#18 von Johannes Peter , 08.06.2022 13:59

Hallo Alex,

wie die Werkswerte der CV 57 und 58 sind kann ich leider nicht sagen, da ich den Decoder nicht auslesen kann mit der Märklin 6021.

Meine Werte sind CV 57 (2) und CV 58 (9). Somit fängt die Lok langsam an und die Dampfschläge überschlagen sich bei mittlere Fahrt nicht mehr.

Gruß Johannes


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#19 von Ludwig47 , 08.06.2022 17:27

Diese Werte sind schon "ziemlich krass" (ich würde z.B. zuerst mal die Vmax reduzieren und eine lineare Kennlinie einstellen).

Die werkseitig eingestellten Soundparameter Werte stehen im öffentlich zugänglichen Lokprojekt und wer eine MS2/CS2/3 hat kann sie auch problemlos auslesen.

Gruß,
Ludwig47


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#20 von Johannes Peter , 19.06.2022 22:38

Hallo zusammen,

habe nun ein neues Problem. Habe die Anlage eingeschaltet und plötzlich fängt die Lok an den Luftpresser und die Führerstandsbeleuchtung einzuschalten obwohl ich diese Funktionen nicht schalten kann da ich mit der 6021 steuere.

Woran kann dies liegen. Bekomme die Funktionen nun nicht mehr ausgeschaltet was kann ich tun ?

Gruß Johannes


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#21 von Ludwig47 , 20.06.2022 11:23

Einfach die Lok in der Lokliste auswählen und betreffende Funktionen ausschalten -"Spuk" beendet. Das Phänomen habe ich auch hin und wieder bei bestimmten Loks; aber bisher keinen Bedarf gesehen das mal genauer zu untersuchen.

Gruß,
Ludwig47


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#22 von StefanS30 , 20.06.2022 11:31

Hallo Johannes,

ich nehme an du meinst die Zufallsgeräusche welche mit dem Fahrsound aktiviert werden. Bisher ist mir nur die Möglichkeit bekannt diese mit dem Decoderprogrammer zu deaktivieren.

Gruß

Stefan


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#23 von alexus , 20.06.2022 11:33

Hallo Ludwig

Wird mit der CU 6021 sehr schwierig, die hat keine Lokliste.

@Johannes: Habe mit einer BR 92 ein ähnliches Problem. Ich vermute das sich da der Decoder am MÄrklinMotorola verschluckt. Ohne eine Zentrale mit der du auf die entsprechenden Funktionen zugreifen kannst, m. M. n. keine Chance.
Wenn du dir in näherer Zukunft mehr neue Märklinloks mit Sound anschaffen willst wäre eine MobilStation 2 sinnvoll. Damit könntest du die Loks dann auch komplett einstellen, nur zum programmieren ohne Anlagenanschluß.


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RE: Soundprobleme bei Märklin 39884

#24 von Zosch , 20.06.2022 13:02

Hallo Johannes,

Hatte dasselbe Problem bei einer gebraucht erworben 44er von Märklin.

Abhilfe schafft den Deooder zu "reseten".
Dadurch werden wieder die Werkseinstellungen eingestellt, was bei mir das Problem beseitigt hat.
Ich finde den Sound übrigens gar nicht so schlecht wie hier mancher Zeitgenosse beschreibt...

Beste Grüsse

Roland


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#25 von Ludwig47 , 20.06.2022 16:33

Zitat von alexus im Beitrag #23
Wird mit der CU 6021 sehr schwierig, die hat keine Lokliste.


Man kann auch mit der 6021 die Lok resetten oder auch nur die MM-Folgeadressen für die Funktionstasten f5-f16 (CV75, CV17 und CV18) aktivieren und damit die Funktion ohne einen gesamten Reset des Decoders zurücksetzen.

https://www.maerklin.de/fileadmin/media/...en_mit_6021.pdf

oder - etwas älter - hier: http://www.marklinisterne.dk/digital/Ma6...FX-Tog_6021.pdf

Zitat von alexus im Beitrag #23
Wenn du dir in näherer Zukunft mehr neue Märklinloks mit Sound anschaffen willst wäre eine MobilStation 2 sinnvoll. Damit könntest du die Loks dann auch komplett einstellen, nur zum programmieren ohne Anlagenanschluß.





Gruß,
Ludwig47


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