Guten Tag zusammen,

ich bin neu hier im Forum und auch noch relativ neuer aktiver Modelleisenbahner. Ich führe nach 40 Jahren endlich das "Erbe" meines Großvaters aus und baue mir eine Kellerbahn nach seinem Vorbild.

Und ich bin absoluter Elektro-Laie, bitte berücksichtigt dies bei etwaigen Antworten. Vielen Dank!

Ich realisiere eine Landschaft mit fünf getrennten Stromkreisen, die sich allerdings auf Grund der Raumbeschaffenheit einen Gleiswendel "teilen". Der Wendel ist entsprechend vom Rest der Strecke isoliert, damit alle Kreise ihn unabhängig nutzen können. Um einen Kurzschluss aus Paddeligkeit zu vermeiden, habe ich mich gegen Schaltpulte (hier ist es ja möglich, mehrere Kreise gleichzeitig "aktiv" zu schalten) und für Drehschalter entschieden. So ist gewährleistet, das immer nur ein Kreis dem Wendel Fahrstrom zuführt.

Auf der angehängte Skizze ist nicht die original Streckenführung wiedergegeben, es soll nur zur Veranschaulichung meiner Frage dienen:

Mein Problem ist, dass - aus welchen Gründen auch immer - die Wendel erst dann völlig stromlos sind, wenn beide Drehschalter auf kontaktlos stehen. Also wenn der linke Schalter auf 1 und der Rechte auf 2 oder 3 steht, im rechten Wendel Zug 1 immer noch ein bisschen Saft bekommt und immer noch fährt. Erst wenn ich auch links den Schalter auf 2 oder 3 stelle, fährt die Lok nicht mehr. Ich kann mir leider überhaupt nicht erklären, woher dieser Rest- oder Kriechstrom noch kommen kann.

Ich freue mich über hilfreiche und konstruktive Antworten. Vielen Dank!

Sonnige Grüße

Simon

Bild entfernt (keine Rechte)

Hallo Simon,

ich vermute, du hast nur den Mittelleiter über die Schalter geführt und die Masse-Anschlüsse der Trafos miteinander verbunden? Im Zweifelsfall kann diese Verbindung auch gleisseitig gemacht werden.

Was ist mit den 3 Gleisen oberhalb der Wendeln? Wie sind die versorgt?

Was sind es für Drehschalter? Bild?

Gruß
Railstefan

Kannst du noch schreiben, was für Gleise du nutzt? (3- oder 2-Leiter). Eventuell irgendwo nicht ordentlich isoliert oder Kontakte vertauscht?

hallo , jogi hier

Nochmal alle Trennstellen kontrollieren.


Bei mehreren Trafos ist auf Phasengleichheit zu achten.

RE: Teil E-06: Phasenlage


https://www.youtube.com/watch?v=aU-J9nmwI2E


viel Erfolg

Zitat von Railstefan im Beitrag #2

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Hallo Simon,

ich vermute, du hast nur den Mittelleiter über die Schalter geführt und die Masse-Anschlüsse der Trafos miteinander verbunden? Im Zweifelsfall kann diese Verbindung auch gleisseitig gemacht werden.

Was ist mit den 3 Gleisen oberhalb der Wendeln? Wie sind die versorgt?

Was sind es für Drehschalter? Bild?

Gruß
Railstefan

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Zitat von dimitiger im Beitrag #3

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Kannst du noch schreiben, was für Gleise du nutzt? (3- oder 2-Leiter). Eventuell irgendwo nicht ordentlich isoliert oder Kontakte vertauscht?

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Zitat von jogi im Beitrag #4

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hallo , jogi hier

Nochmal alle Trennstellen kontrollieren.


Bei mehreren Trafos ist auf Phasengleichheit zu achten.


viel Erfolg

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Hallo Simon,

bei M-Gleisen kannst du neben den originalen Papp-Streifen auch mehrfach gefaltetes Papier verwenden - wichtig ist nur, dass kein Stück der Mittelleiter-Lasche am unteren Gleis blank ist und somit Kontakt zum oberen Gleis hat trotz der Isolierung - daher bitte die Isolierung bis ganz hinten (!!) reinschieben.

Phasengleichheit kannst du relativ einfach testen:
- alle braunen Masse-Ausgänge miteinander verbinden (solltest du so oder so machen)
- Beleuchtungssockel zwischen 2 rote Anschlüsse klemmen und die beiden (!!) Trafos ungefährt halb aufdrehen - bei gleicher Stellung sollte die Lampe aus sein bzw nur ganz schwach leuchten. Leuchtet sie hell, einen der beiden Netzstecker drehen.
- anschließend Trafo 3 gegen einen der beiden anderen testen, wie oben beschrieben

Viel Erfolg
Railstefan

Zitat von Railstefan im Beitrag #8

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Hallo Simon,

bei M-Gleisen kannst du neben den originalen Papp-Streifen auch mehrfach gefaltetes Papier verwenden - wichtig ist nur, dass kein Stück der Mittelleiter-Lasche am unteren Gleis blank ist und somit Kontakt zum oberen Gleis hat trotz der Isolierung - daher bitte die Isolierung bis ganz hinten (!!) reinschieben.

Phasengleichheit kannst du relativ einfach testen:
- alle braunen Masse-Ausgänge miteinander verbinden (solltest du so oder so machen)
- Beleuchtungssockel zwischen 2 rote Anschlüsse klemmen und die beiden (!!) Trafos ungefährt halb aufdrehen - bei gleicher Stellung sollte die Lampe aus sein bzw nur ganz schwach leuchten. Leuchtet sie hell, einen der beiden Netzstecker drehen.
- anschließend Trafo 3 gegen einen der beiden anderen testen, wie oben beschrieben

Viel Erfolg
Railstefan

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Zitat von schladdi im Beitrag #6

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Zitat von dimitiger im Beitrag #3

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Kannst du noch schreiben, was für Gleise du nutzt? (3- oder 2-Leiter). Eventuell irgendwo nicht ordentlich isoliert oder Kontakte vertauscht?

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hallo dimitiger,

danke für deine Antwort.

Ich nutze 3-Leiter Märklin M-Gleise.

Wenn beide Schalter auf "stromlos" für den jeweiligen Trafo stehen, ist ja kein Strom mehr da. Ich habe die Isolierungen und Verbindungen wiederholt geprüft, vielleicht immer noch nicht sorgfältig genug.

LG Simon

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Hallo Simon,
fangen wir mit dem Schalter an. Das Bild zeigt einen Lorlin DS. Auf dem äußeren Ring sind 12 Lötösen, bei allen Schaltern der Serie. Wieviele Lötösen sind es im Inneren Ring. Es gibt Ausführungen mit 1, 2, 3 und 4 Lötösen. Auf dem Bild glaube ich 4 zu sehen. Wie weit kannst du den Schalter drehen? Linksanschlag ist 1, bei dir dürftest du genau 2 Schritte nach rechts drehen können. Sind es mehr ist der Anschlag falsch eingesetzt. Dann Mutter und Fächerscheibe entfernen. Darunter ist ein Ring mit einer Nase. Schalter auf Linksanschlag und jetzt die Nase in Bohrung 3 einsetzen. Fächerscheibe und Mutter aufsetzen. Jetzt solltest du genau 3 Stellungen haben.
Volker

Zitat von volkerS im Beitrag #11

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Hallo Simon,
fangen wir mit dem Schalter an. Das Bild zeigt einen Lorlin DS. Auf dem äußeren Ring sind 12 Lötösen, bei allen Schaltern der Serie. Wieviele Lötösen sind es im Inneren Ring. Es gibt Ausführungen mit 1, 2, 3 und 4 Lötösen. Auf dem Bild glaube ich 4 zu sehen. Wie weit kannst du den Schalter drehen? Linksanschlag ist 1, bei dir dürftest du genau 2 Schritte nach rechts drehen können. Sind es mehr ist der Anschlag falsch eingesetzt. Dann Mutter und Fächerscheibe entfernen. Darunter ist ein Ring mit einer Nase. Schalter auf Linksanschlag und jetzt die Nase in Bohrung 3 einsetzen. Fächerscheibe und Mutter aufsetzen. Jetzt solltest du genau 3 Stellungen haben.
Volker

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Zitat

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Also wenn der linke Schalter auf 1 und der Rechte auf 2 oder 3 steht, im rechten Wendel Zug 1 immer noch ein bisschen Saft bekommt und immer noch fährt.

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dann deutet das drauf hin, dass die Trafos nicht phasengleich sind. So entscheidet der Unterschied von der Stellung 2 Drehknöpfen zweier Trafos für diffuse Spannungen am Gleis.

Bitte mal prüfen und gegebenenfalls Netzstecker eines Trafos umgekehrt einstecken.

Der abgebildete Schalter gibt es in verschiedenen Varianten. Auch kurzschliessende. Das heisst, während des Schaltens verbinden sich die beiden Schalterstellungen kurzzeitig. Solche Schalter sollte man hier nicht verwenden, da sie dann während des Schaltvorgangs kurzzeitig Trafos parallel schalten.

Boah Leute,
es ist mir echt mega peinlich!
Ich bin nochmal feinsäuberlich alles durchgegangen. Bisher sind nur die Strecken 1 und 2 aktiv, aber die 3 liegt schon. War aber nicht isoliert und darüber gab es den Kriechstrom. Wie peinlich

Ich danke sehr herzlich für die vielen guten Tipps! Phasengleichheit und kurzschliessende Drehschalter hatte ich vorher nicht auf dem Radar. Vielen Dank!

Sonniges Wochenende

Simon

Halllo , jogi hier


DANKE für die Rückmeldung

Kommt nicht oft vor
besonders wenn man den Fehler selber gemacht hat



weiterhin frohes basteln