Hallo, nachdem ich nun immer mehr Fahrzeuge mit niedrigen Spurkränzen habe, mehren sich die Probleme mit eben diesen Fahrzeugen auf den Piko-Weichen im Schattenbahnhof. Auf der Anlage habe ich Weinert-Gleis. Da läuft alles super. Aber im Zugspeicher möchte ich kein Weinert verbauen.

Kennt jemand Weichen, auf denen RP 25 sauber fährt?

Gruß
KWer

Hallo, KWer

hast du es schon mal mit " Wellerweichen " probiert , das ist der Günter Weller. Hier mal der Link: https://sd-modellbahn.de/index.php/proje...u/wellerweichen

Ich selbst habe keine Betriebserfahrungen mit Wellerweichen, aber meine DC - RP 25 Kollegen im MoBa Verein schwärmen davon. Ob diese Weichen noch produziert werden, müsstest du dort anfragen.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

Danke. Ich wollte eigentlich nicht selbst bauen. Eine Alternative wäre wohl Tillig Elite. Wenn mir nichts anderes einfällt, muss ich Fahrversuche machen. Obwohl die für den Schattenbahnhof schon fast zu schade sind...

Gruß
KWer

Roco Line mit Ätzbogen?

Klaus

Tillig Elite wäre dabei eine mögliche Wahl, Vorteil können dabei je nach Anwendung auch die ganz kurzen Weichen sein.

Ansonsten Roco Line, da fährt auch NEM und RP25 110 drüber, wobei die RP Radsätze etwas rumpeln.

Wellen produziert schon einige Jahre nicht mehr.

Zitat von KWer im Beitrag #3

---

Danke. Ich wollte eigentlich nicht selbst bauen. Eine Alternative wäre wohl Tillig Elite. Wenn mir nichts anderes einfällt, muss ich Fahrversuche machen. Obwohl die für den Schattenbahnhof schon fast zu schade sind...

Gruß
KWer

---

Hallo KWer,

Tillig Elite ist auch aus meiner Erfahrung die richtige Lösung! Wie oben bereits erwähnt fährt das Rad im Herzstück auf der Lauffläche und nicht auf dem Spurkranz. Das funktioniert mit RP25 (ohne Reinfallen des Rades in die Herzstücklücke), und auch mit NEM-Radsätzen. Sogar ältere Fleischmann-Radsätze machen normalerweise keine Problem, wobei ich da für richtig altes Rollmaterial nicht die Hände ins Feuer legen möchte.

Als Antrieb verwende ich stinknormale Servos und eine Servosteuerung, die auch Relais für die Polarisierung der Herzstücke ansteuert. Das ist völlig problemlos und funktioniert perfekt. Ich steuere die Servos über DCC an. Servodecoder und Relais sind von JoKa Electronic (8-fach Decoder, Bausatz und 24 V-Relais). Die Decoder haben eine separate 24 V-Gleichstrom-Versorgung, das hat sich gegenüber einem einfachen Wechselstrom-Trafo als zuverlässiger bewährt. Aber für die Servo-Ansteuerung gibt es natürlich jede Menge an Lösungen.

Ich hoffe, die Erfahrungen helfen Dir.

VIele Grüße,
Christian

Danke für die Antworten. Da sind über 20 Weichen verbaut. Die sind auch nicht angetrieben...
Wenn ich elektrisch antreibe, nehme ich den mp1 von MTD...

Gruß
KWer

Und warum nicht Peco Code 75?

Gruß, Heinz

Hallo KWer,

ich vermute, du unterliegst momentan einem kardinalen Denkfehler.

Ich bin der Meinung, es ist für die dauerhafte Freude an einer Modellbahn wichtig, in den nicht oder schlecht zugänglichen Bereichen das hinischtlich der Betriebssicherheit bestmögliche Gleis zu nehmen was man bekommen kann. Wenn das Weinert Gleis diese Kriterien für deine MoBa Bedürfnisse erfüllt dann ist das eben so.
Vermeidlich preiswerte Lösungen entpuppen sich meist als die teueren. Entweder die landest nach einigen Versuchen beim Weinert Gleis; dann hättest du das auch sofort machen können, hättest Zeit, Nerven und Geld gespart, oder du bist insgesamt so gefrustet (weil man nicht vernünftig fahren kann), dass du abreißt: dann kannst du von dem auf der Oberfläche verbauten Weinert Gleis auch eine Menge nicht mehr wieder verwenden, weil nach Ausbau unbrauchbar.

Ich kann keinen alternativen Hersteller nennen, sondern nur dazu ermuntert, es gleich vernünftig zu machen. Es ist zwar einmal Zahlungsschmerz, aber dann dauerhafte Freude.

Schöne Grüße aus Ostholstein
Matthias

Im nicht sichtbaren Bereich resp. SBH habe ich Peco Code 75 Gleis und Weichen verbaut, da lief bisher alles drüber. In einem SBH ( frühere Bauabschnitt) hatte ich Roco Line ( 15° EW ) verbaut, diese Weichen und natürlich die Gleise funktionieren auch. Aber: die Roco Weichen mit langen Herzstücken (10°) sind nicht gut, die verursachen z.B. Kurzschlüsse mit den breiten FLM Tenderradsätzen. Und die Herzstückfüllstücke ( was ein Wort ) hatte ich in den R9/10 Bogenweichen getestet --> Katastrophe! Ohne fällt die eine Sorte Radsätze rein, mit entgleisen die anderen.
Daher habe ich diese Weichen entsorgt und baue jetzt viel mit Tillig Flexweichen. Ich brauche im sichtbaren Bereich keinen Radius unter 750mm, das klappt mit diesen Weichen prima. Antrieb grundsätzlich mit Modellbauservos. Und wenn man ein paar Weichen gebaut hat, geht das echt schnell von der Hand !
Gruß Thomas

Als ich 2016 wieder mit H0 angefangen hatte, fuhr ich mit Piko, Roco und Tillig sowie einer Gützold-Lok auf Tillig Elite und im Zugspeicher auf Piko-A. Und zwar ohne Probleme.
Dann haben einige Hersteller angefangen, die Spurkränze zu verkleinern. Brawa sowieso, dann Roco und auch Tillig. Und bei den Brawa Bghwe ist es mir beim Probebetrieb der im Bau befindlichen Anlage aufgefallen, dass die Probleme mit Piko-Weichen haben.
Ich bin leider nicht davon ausgegangen, dass ein Gleissystem eines größeren Herstellers nach ein paar Jahren nicht mehr von Fahrzeugen der Mitbewerber befahren werden kann.
Bleibt also nur, nur Piko einzusetzen, oder beide Zugspeicher auf Tillig Elite umzubauen oder die Brawa-Wagen in die Vitrine zu stellen. Peco ist bei uns vor Ort nicht verfügbar.

Gruß
KWer

Zitat von KWer im Beitrag #13

---

Ich bin leider nicht davon ausgegangen, dass ein Gleissystem eines größeren Herstellers nach ein paar Jahren nicht mehr von Fahrzeugen der Mitbewerber befahren werden kann.

---

Der Zusammenhang ist mir schon klar. Nächste Anlage dann nur Weinert und Tillig. Bei der vorhandenen Anlage muss ich erst drüber nachdenken, ob ich auf Tillig umbaue...

Gruß
KWer

Dann ist es ja gut :)

Das Problem ist halt, dass sehr häufig die Schuld bei den bösen Spurkränzen gesucht wird, wenn die RP25 Lok nicht auf M Gleisen verkehren kann, mal überspitzt gesagt.

In unserer Clubanlage sind die SBH Richtungsgebunden und die Ausfahrten sind in Piko A gebaut. Die Weichen sind antriebslos und werden stumpf durch den Zug aufgeschnitten, das klappt seit ettlichen Jahren ohne ein einziges Problem, ABER ich kann keinerlei Angaben zu den Spurkranzhöhen machen. Wir fahren da wild gemischt alle Hersteller und alle Produktionsjahre. Vielleicht ist schon was in mit niedrigen Spurkränzen dabei, vielleicht auch nicht.
Falls du also auch einen richtungsgebundenen Betrieb hast, wäre das schon mal eine Überlegung. könntest du ja auch jetzt schon ausprobieren und vielelicht die Hälfte der Arbeit und Kosten sparen.

Zitat von Djian im Beitrag #11

---

Hallo KWer,

ich vermute, du unterliegst momentan einem kardinalen Denkfehler.

Ich bin der Meinung, es ist für die dauerhafte Freude an einer Modellbahn wichtig, in den nicht oder schlecht zugänglichen Bereichen das hinischtlich der Betriebssicherheit bestmögliche Gleis zu nehmen was man bekommen kann. Wenn das Weinert Gleis diese Kriterien für deine MoBa Bedürfnisse erfüllt dann ist das eben so.
Vermeidlich preiswerte Lösungen entpuppen sich meist als die teueren. Entweder die landest nach einigen Versuchen beim Weinert Gleis; dann hättest du das auch sofort machen können, hättest Zeit, Nerven und Geld gespart, oder du bist insgesamt so gefrustet (weil man nicht vernünftig fahren kann), dass du abreißt: dann kannst du von dem auf der Oberfläche verbauten Weinert Gleis auch eine Menge nicht mehr wieder verwenden, weil nach Ausbau unbrauchbar.

Ich kann keinen alternativen Hersteller nennen, sondern nur dazu ermuntert, es gleich vernünftig zu machen. Es ist zwar einmal Zahlungsschmerz, aber dann dauerhafte Freude.

Schöne Grüße aus Ostholstein
Matthias

---

Hi,

Zitat von KWer im Beitrag #13

---

Dann haben einige Hersteller angefangen, die Spurkränze zu verkleinern. Brawa sowieso, dann Roco und auch Tillig. Und bei den Brawa Bghwe ist es mir beim Probebetrieb der im Bau befindlichen Anlage aufgefallen, dass die Probleme mit Piko-Weichen haben.

---

Hallo KWer,
ich verwende Peco Code 75 für meinen kleinen Bahnhof Sulzburg. Die englische Schwellenlage stört mich nicht. Ich bin mit meiner Wahl 100% zufrieden. Wie in der Peco Werbung angepriesen, fährt darauf wirklich Alles. NEM, RP25 C110 oder RP25 C88. Natürlich müssen die Radsatzmaße (speziell Innenmaß) schon stimmen, wie Michael das auch schon schrieb. Die SLE Weichen sind schon für die Herzstückpolarierung vorgesehen. Ich habe bei meinen noch die Zungen mit den Zwischenschienen und die dann mit den Backenschienen elektrisch verbunden. Einfach um Kontaktproblemen auch in Zukunft aus dem Weg zu gehen. Nach Ausbau der Stellfeder werden meine Weichen mit Servos umgestellt. Peco bekommst du auch bei Weinert. Ich hatte damals in GB bei Hattons https://www.hattons.co.uk/ gekauft. Ein absolut professioneller Laden und sehr zu empfehlen. Die Preise waren viel günstiger als hierzulande. Wie das heute ist, wo GB nicht mehr in der EU ist, weiß ich nicht. Damals zahlte ich mit Paypal und das Gleismaterial war in noch nicht mal einer Woche hier. Das einzige Weichenproblem habe ich mit einer Rocoline Bogenweiche R5/R6. Die niedrigen Spurkränze fallen derart tief in das Herzstück, daß manche lange Wagen diagonal gegenüber über den Schienenkopf gehoben werden und entgleisen. Ich will bei Gelegenheit das Herzstück umbauen. Ich hoffe, ich konnte dir helfen.
Gruß
Johannes

Vielen Dank für die Antworten. Ich vermesse in den nächsten Tagen die Weichen und die Radsätze und melde mich dann...

Gruß
KWer

Klingt etwas bescheuert, aber Peco Finescale Code 75 kann man stumpf ohne Schienenverbinder auf Piko A führen. Bei beiden Gleisen ist die Schienenoberkante exakt gleich hoch über der Trasse, weil der Schwellenrost beim Piko A flacher ist als beim Peco.
In der Clubanlage haben wir uns einen ziemlichen Kopf gemacht, wie wir das Problem lösen, bis wir gemerkt haben, dass das Problem gar keiner Lösung bedarf. Das fährt aktuell so seit einigen Monaten im Probebetrieb und wir haben noch kein Problem gefunden. An einer Stelle haben wir es mit ein paar Klecksen Heißkleber stabilisiert, aber schein bisher eine reine Vorsichtsmaßnahem zu sein.

Moin Kollegen,

es gibt im H0 Sektor im DC = Gleichstrom Zweileiterbereich, zwei wichtige Radsatznormen.

NEM = Norm Europäischer Modellbahnhersteller
und
NMRA = (US) National Model Railroad Assosiation

Beide Normen regeln die Beschaffenheit der Gleise, deren Schienenprofilhöhen aber auch die erlaubten Spurkranzhöhen der Fahrzeuge.

Schaut man sich die von der Morop verfügten aktuellen NEM Normen etwas genauer an, wird man feststellen, daß die NMRA Normen Einzug in die NEM Normen gefunden haben, sich aber die Hersteller immer noch damit schwer tun, diese Normen umzusetzen.

Europäische Hersteller orientieren sich an den oberen Toleranzwerten der betreffenden Normen wobei sich Hersteller die nach NMRA Normen produzieren sich an die unteren Toleranzmaße orientieren, so daß es gravierende Unterschiede zwischen NEM und NMRA Normen weiterhin gibt.

So sind vielfach nicht alle Schienenprofilhöhen auch mit NEM Radsätzen befahrbar, da die NEM höhere Spurkränze zulassen als es die NMRA macht.

Dieses hat zur Folge, daß speziell NEM Radsätze nur etwa bis zu einer Schienenprofilhöhe von 1,9 mm in Code 75 einsetzbar sind, bei niedrigeren Schienenprofilen besteht die Gefahr, daß die Spurkränze auch den innenliegenden Kleineisenimmitationen auflaufen und es ein ratterndes Fahrgeräusch erzeugt.

Man kann diesem Problem einfach begegnen und in den meisten Fällen einfach die Radsätze austauschen, bei Wagen eher kein Problem, bei Lokomotiven schon eher, da dieses oft auch ein ,,Abdrehen" der Spurkränze erfordert, was bei einigen Radsätzen nur mit Spezialwerkzeugen geht, die nicht jeder Modellbahner selber besitzt.

Mit NMRA Radsätzen kann man je nach Ausführung der Radsätze auch Schienenprofile bis
Code 40 = 1 mm Profilhöhe befahren, wenn man möchte.

Bei höheren Schienenprofilen, bieten einige Hersteller nachrüstbare Füllstücke an, die bei Weichen oder Kreuzungen in die Herzstücke eingefügt werden können, man muß aber dabei bedenken, daß die so nachgerüsteten Weichen oder Kreuzungen, dann nicht mehr für NEM Radsätze befahrbar sind.

Ich selber rüste meine Fahrzeuge nach NMRA RP25 Radsatznormen aus, das ermöglicht mir, das für mich beste Ergebnis und die für mich größere Vielfalt an international erhältlichem Gleismaterial, ohne mir weitere Sorgen machen zu müssen, ob ich eventuell die Gleise einsetzen kann oder nicht.

Hallo an alle,

ich habe die Ursache gefunden. Eine der Piko-A-Weichen hat einen Produktionsfehler, der nicht sofort auffällt. Und zwar wurde im abzweigenden Strang statt einer gebogenen Zunge eine gerade Zunge verbaut. Dadurch verengt sich die Spur ungefähr auf der Hälfte der Zunge und leichte Fahrzeuge werden nach oben weggedrückt. Bei der Gützold 52er ist es so, dass die Lok in der Weiche zwängt und damit der Tender die Lok seitlich aus dem Bogen drücken will und dann auf die Spitze der Weichenzungen aufklettert.

Ich fahre jetzt zum Dienst, beruhige mich bis heute Nacht wieder und schicke PIKO seinen Pfusch die nächsten Tage zurück. Die haben eh Werksurlaub, da kommt es nicht drauf an...

Da musste aber erstmal drauf kommen...

Gruß
KWer