Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#1 von MacGyver1977 , 07.09.2022 17:10

Da ich absolut kein Talent habe, etwas anzulöten ohne ordentlich mit dem Lötkolben zu "braten", schmelzen mir immer die Schwellen wenn ich versuche Kabel an ein K-Gleis zu Löten.
Daher habe ich mal versucht eine extra Lötfahne an das Gleis per Punktschweißen anzubringen. Und ich muss Sagen. Das klappt super:



Als nächstes werde ich die Lötfahne so zurecht schneiden das ich Sie seitlich an das Gleis anbringen kann.


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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#2 von Olli 66 , 07.09.2022 17:16

Ich ziehe den Metallteil/Mittelleiter an der Lötstelle immer ein wenig auch dem Kunststoff raus. Dann wird die Lötstelle angeschliffen und vorverzinnt. Klappt prima.

Man kann Kabel auch an die Kupferlaschen unter den Schienenverbindern anlöten.


Liebe Grüße
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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#3 von vikr , 07.09.2022 17:58

Hallo,

Zitat von MacGyver1977 im Beitrag #1
habe ich mal versucht eine extra Lötfahne an das Gleis per Punktschweißen anzubringen. Und ich muss Sagen. Das klappt super.
Ja, das geht ganz gut.
Zitat von MacGyver1977 im Beitrag #1
Als nächstes werde ich die Lötfahne so zurecht schneiden das ich Sie seitlich an das Gleis anbringen kann.
wenn Du mit "seitlich an das Gleis" jetzt das Schienenprofil meinst, das wird auf Grund des schmalen Halses schwieriger. Da musst Du versuchen, Dir speziell geformte Punkt-Elektroden zurechtzuschneidern.

MfG

vik


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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#4 von supermoee , 07.09.2022 18:12

Hallo

Ist eine anständige Lotausrüstung und ein bisschen Lötpraxis nicht die einfachere Lösung als so ein Umtrieb mit dem Punktschweissen zu betreiben?

Gruss

Stephan


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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#5 von MacGyver1977 , 07.09.2022 18:25

Zitat von supermoee im Beitrag #4
Hallo

Ist eine anständige Lotausrüstung und ein bisschen Lötpraxis nicht die einfachere Lösung als so ein Umtrieb mit dem Punktschweissen zu betreiben?

Gruss

Stephan


Ich hätte vorher ja nicht gedacht wie einfach das mit dem Punktschweißen ist. Und billig und ne feste Verbindung ist es auch noch.
Also NEIN! Für mich ist Löten ab jetzt keine Alternative mehr. (Nur noch auf Platinen)

Als nächstes habe ich Versuch die Lötfahne direkt auf das Schwarze Blech zu schweißen. Leider steigt der Widerstand dort dann aber von 0,4 auf 25 Ohm. Daher bleibe ich vorne am Kupferblech, schneide die Lötfahne aber rechteckig damit es besser passt.



Sieht schon mal besser aus und wird jetzt bei mir Standart.

Beim Masse Anschluss wird es etwas kniffliger. Da musste ich erst mal das ende der Löhtfahne wieder rechteckig schneiden und dann auf die Richtige Breite bringen damit es zwischen den Schwellen durchpasst.
Dann noch so biegen das es sich seitlich schön an das Gleis anschmiegt. Da die Lötfahne gefährlich nahe am Mittelleiterblech vorbeiführt, habe ich es an der entsprechenden Stelle noch mit Kapton-Band isoliert. Vorsichtshalber werde ich auch noch etwas Kleber an die Stelle Träufeln.



Das Punktschweißen an der Gleis-Außenseite war etwas schwieriger da das Gleis schon sehr niedrig ist. Mit einer ruhigen Hand geht das aber.


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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#6 von supermoee , 07.09.2022 18:58

Zitat von MacGyver1977 im Beitrag #5

Ich hätte vorher ja nicht gedacht wie einfach das mit dem Punktschweißen ist. Und billig und ne feste Verbindung ist es auch noch.
Also NEIN! Für mich ist Löten ab jetzt keine Alternative mehr. (Nur noch auf Platinen)




Hallo

Auf der Lötfahne musst du eh löten. Daher hast du ein Arbeitsschritt mehr drin, + Zusatzmaterial und Werkzeug.

Aber jedem Tierchen sein Pläsierchen.

Gruss

Stephan


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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#7 von MacGyver1977 , 07.09.2022 19:21

Zitat von supermoee im Beitrag #6

...
Auf der Lötfahne musst du eh löten. Daher hast du ein Arbeitsschritt mehr drin, + Zusatzmaterial und Werkzeug.
...



Ja, aber da schmilzt mir nicht die Schwelle weg. Und das Punktschweißgerät wollte ich eh haben um Batterien zu verarbeiten

Aber mal ehrlich. Ich finde gerade der Seitliche Mausanschluss sieht viel dezenter aus als wenn dort ein Kabel angelötet ist.


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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#8 von MacGyver1977 , 07.09.2022 19:41

Noch ein Nachtrag zu den Kosten.

Die Lötfahnen haben mich 8,80 € für 100 Stück gekostet.
Das Punktschweißgerät 77 €

Ich werde mir jetzt noch Lötfahnen bestellen die genau zwischen den Schwellen durch passen. Evtl. finde ich noch Rechteckige dann ist es noch weniger Arbeit.


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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#9 von alexus , 07.09.2022 19:44

Hallo Macgyver

Interessant, aber was für ein Punktschweißgerät verwendest du?


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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#10 von vikr , 07.09.2022 19:47

Hallo Stephan,

Zitat von supermoee im Beitrag #6
Zitat von MacGyver1977 im Beitrag #5

Ich hätte vorher ja nicht gedacht wie einfach das mit dem Punktschweißen ist. Und billig und ne feste Verbindung ist es auch noch.
Also NEIN! Für mich ist Löten ab jetzt keine Alternative mehr. (Nur noch auf Platinen)

Auf der Lötfahne musst du eh löten. Daher hast du ein Arbeitsschritt mehr drin, + Zusatzmaterial und Werkzeug.
Nein das ist kein teures Werkzeug mehr. Ich mache das mit:
https://www.ebay.de/itm/393394739821?_tr...7Cclp%3A2332490
das geht - mit ein wenig Übung - wirklich einfach und benötigt kaum Platz. Natürlich funktioniert es am besten mit Stahl, insbesondere Edelstahl und anderen Eisenblechen.
Goldschmiede machen das auch mit Edelmetallen, da habe ich aber keine Erfahrung.
Aber natürlich ersetzt es nicht das Löten an sich.

MfG

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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#11 von MacGyver1977 , 07.09.2022 20:58

Zitat von alexus im Beitrag #9
Hallo Macgyver

Interessant, aber was für ein Punktschweißgerät verwendest du?


Ich hab mir folgendes gekauft:
https://www.amazon.de/gp/product/B0B5LFT...00?ie=UTF8&th=1

Nebenbei verwende ich es halt auch um Akkus zusammen zu Schweißen. (Für einen Heimspeicher)


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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#12 von Lindilindwurm , 07.09.2022 21:18

Normalerweise lötet man Masse einfach an den Schienenverbindern an und den Pluspol an den kupfernen Verbindern unter den Schwellen.
Da schmilzt kein Plastik...

Aber gut!

Der alte Fritz hat dazu irgendetwas mit Façon gesagt, ihr wisst schon.


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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#13 von Alarich vuz Piefkas , 07.09.2022 22:23

Hallo Lindi,

so sehe ich das auch. Auch wenn es bei Kunststoffschienen schwieriger ist.

Dietmar


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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#14 von vikr , 07.09.2022 23:14

Hallo,

Zitat von MacGyver1977 im Beitrag #5


Das Punktschweißen an der Gleis-Außenseite war etwas schwieriger da das Gleis schon sehr niedrig ist. Mit einer ruhigen Hand geht das aber.

Gratulation! Sieht wirklich professionell aus.

MfG

vik


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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#15 von hu.ms , 08.09.2022 08:54

Wie schon einige hier geschrieben hat hat auch bei mir das anlöten von kabeln immer ohne beschädigungen funktioniert.
Gute vorarbeit (anschleifen, lötfett, vorverzinnen) und gutes werkzeug vorausgesetzt.
Das thema ist für mich nicht relevant aber zumindest informativ.

Hubert


Mein anlagenneubau: https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=15&t=140152
Meine fahrzeugverbesserungen: https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=27&t=132888

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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#16 von MacGyver1977 , 08.09.2022 13:13

Wer es auf die "normale" Weise kann, kann es ja gerne so machen.
Wenn jemand wie ich aber kein Talent zum löten hat und es nach 40 Jahren immer noch nicht drauf hat, der muss halt andere Lösungen suchen.
Und darum geht es doch in einem Forum. Nicht schreiben wie man es machen "soll" sondern schreiben "DAS habe ich ausprobiert und das Ergebnis ist...."


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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#17 von sirz-moba , 08.09.2022 14:53

Servus,
seither hatte ich immer gelötet, wie die Vorredner auch schon beschrieben haben.

Zitat von MacGyver1977 im Beitrag #16
Und darum geht es doch in einem Forum. Nicht schreiben wie man es machen "soll" sondern schreiben "DAS habe ich ausprobiert und das Ergebnis ist...."

Was mir noch fehlt ist mit welchem Gerät du es gemacht hast. Das gehört auch zum Informationsaustausch dazu

Edit: erledigt hab den Link gefunden ...


Gruß Ingo

aktuelle Anlage: Mühlhain an der Strecke Schwabstadt - Heimingen
CS3 (60226) SW2.5.2 GFP12.113 | CS2 (60215) SW4.3.0 GFP3.85 | MS2 (60653) SW3.148|
Booster (60175) GFP3.85 | HSI S88 USB | WDP2021 | Railspeed | Roco WLAN Maus | Mirz21 |


 
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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#18 von MacGyver1977 , 15.09.2022 06:44

Noch mal ein Update zu den Gleisen.
Als Isolation zwischen der Lötfahne und dem Mittelleiterblech habe ich jetzt auf "Flüssiges Isolierband" zurückgegriffen.

Das gibt es z.B. hier. Die Überstände habe ich nach dem erstarren mit einem Tepichmesser entfernt.

Im Eingebauten Zusatand ist die Lötfahne kaum noch zu erkennen. Mit einem dünnen Schraubendreher kann man die Lötfahne auch noch etwas näher an das Gleis drücken.


Un zu guter letzt, noch ein mal die Ansicht von Unten:


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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#19 von applor , 19.09.2022 02:01

Mit Flussmittel (z. B. Sommerfeldt 082) können Sie problemlos auf die Edelstahlschiene löten, nur danach gründlich reinigen.
Ansonsten ist es wie erwähnt am einfachsten, nur die Laschen darunter anzulöten, um eine Verbindung zu Plus herzustellen.


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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#20 von RolfSte , 09.07.2024 17:04

@MacGyver1977 :

Danke, ich habe mir jetzt auch das Punktschweißgerät gekauft und es funktioniert super.

Ich habe mir ein Schienenbett für Trams für den 3D-Druck konstruiert,
in das ich Roco-Schienenprofile einschiebe.

Druckdaten:
H0 runde Schienenbettung für Roco Profil 2L

Video:



Löten ist da keine Lösung, da dann das Filament schmiltzt.
Ich benötige das, um die Flexschienen bei den engen Radien - Minimum bei mir 215mm Schienenmitte - zu bändigen.
Bisher verwende ich Märklin-Anschlüsse zum einstecken. Dafür habe ich Ausschnitte vorgesehen.
Die sehen nicht so super aus.

Wo bekommt man denn die Lötfahnen her ?


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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#21 von gerhard1963 , 12.07.2024 20:05

Hallo

Auch wenn die meisten lieber löten, aber auch die Mobaindustrie hat Punktschweißen eingesetzt.
Das beste Beispiel was mir gerade einfällt ist Sommerfeld da werden die ganzen Fahrdrähte Widerstandgeschweißt (die meisten sagen Punktschweißen dazu).
Aber auch beim kontaktieren von Litzen habe ich das schon mehrfach gesehen, bin gerade in den Keller gegangen um ein Beispiel zu suchen.
Gefunden habe ich Roco Schleifer in gelötet und Geschweißter Ausführung.


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viewtopic.php?f=64&t=149089


 
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RE: Märklin K-Gleis Lötfahne Punktschweißen

#22 von vikr , 12.07.2024 20:41

Hallo Rolf,

Zitat von RolfSte im Beitrag #20
Wo bekommt man denn die Lötfahnen her ?
die "Lötfahnen" sind die üblichen Bleche, die zum Verbinden von Litium-Batterien mittels dieser Punktschweißtechnik eingesetzt werden.
Bei vielen dieser preisgünstigen Punktschweißgeräte sind üblicherweise ein paar dieser Bleche beigefügt, z.B. hier auf dem Bild im Ring:
https://www.amazon.de/dp/B0BT9FRTG4/ref=...RhaWwp13NParams
Ich nutze das Verfahren, um zusätzliche Rückmeldeanschlüsse (bei liegenden K-Gleisen) direkt an die jeweiligen Schienenprofile in den Abschnitten anzubringen. Auch um die Herzstücke von (natürlich ausgebauten) C-Gleis-Weichen zu polarisieren, habe ich das Verfahren vor einigen Jahren schon erfolgreich eingesetzt.
Ein Wehrmutstropfen: dieses Verfahren ist nur für Eisen/Edelstahlprofile optimiert.

MfG

vik


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