Hallo Ihr.
Ich habe ein Problem.
Ja ich weiß, dieses Problem wurde schon behandelt. Ich habe alles so gemacht wie es schon beschrieben wurde.
Ich habe Railcom aus, sowohl in der z21 sowie auch bei den Decodern. Bei den ESU-Decodern habe ich auch alles außer DCC ausgeschalten.
Trotzdem blinken alle Lampen die am Decoder angeschlossen sind und nicht über einen stabilisierenden Kondensator verfügen.
D.h. die Lampen an den Loks blinken, die meisten Wagen nicht, da diese einen Kondensator haben.
Ich bin echt am Verzweifeln.
Meine neue alte Alex-Lok von Märklin fährt eigentlich ganz gut mit dem Originaldecoder, aber wenn ich deswegen blinkendes Licht an verschiedenen Zügen habe, denke ich bereits über einen ESU-Decoder nach....
Gibt es da noch was, was ich nicht gefunden habe?
Danke für Hilfe....

Wie sieht das Blinken aus? Beim Hochdrehen der Fahrstufen abwechselnd an/aus würde heißen das der Decoder auf 14 Fahrstufen eingestellt ist aber 28 oder 128 Fahrstufen von der Zentrale bekommt => Decoder auf 28/128 Fahrstufen umstellen, 14 Fahrstufen sind etwas vintage. Wenn die Decoder diese Möglichkeit nicht haben seitens der Z21/Z21-App auf 14 Fahrstufen stellen. Aber Multiprotokoll-Decoder sind nicht alt genug um nur 14 Fahrstufen zu kennen. Bei dem Fahrstufenproblem helfen auch keine Kondensatoren. Sowohl mit der Multimaus als auch in der Z21-APP lassen sich die Fahrstufen individuell je Triebfahrzeug festlegen.
Schnelles Blinken ist meist eine Fehlermeldung des Decoders, in 99% aller Fälle Überlast/Kurzschluss.
Unregelmäßiges Flackern ist entweder ein Problem mit der Stromversorgung, aber dann würden die Loks auch nicht vernünftig fahren. Railcom-Austastlücken sind eigentlich zu kurz um ein deutliches Blinken zu verursachen, die dauern maximal 240µs, also 0,2 ms. Kino flackert mit ca. 2ms zwischen den Einzelbildern mehr. Mir ist auch noch kein railcomloser Decoder untergekommen der mit den Railcomlücken ein Problem gehabt hätte, selbst ein steinalter TAMS-LD-G5 hat die einfach ignoriert.
MM und DCC gleichzeitig sollte den Effekt auch nicht bewirken, kenne genug Mischanlagen wo das mit der Z21 oder anderen Zentralen problemlos läuft. So schnell wie die Lampen dann blinken würden (die MM- und DCC-Päckchen werden abwechselnd verschickt) wäre das auch eher ein Dimmen.

Danke für die Info.
Ich habe noch mehr festgestellt.
Ich nutze ja RocRail und die z21.
Wenn ich das System starte, läuft erstmal alles ganz normal.
Alle Lampen gehen an und blinken auch nicht.
Erst wenn die seit gestern vorhandene Alex-Lok mit altem MM-Decoder angesprochen wird, fangen alle Lampen - ob LED oder Glühlampen - die von einem Decoder angesteuert werden aber "Masse" über die Schienen bekommen, an zu blinken. Da reicht auch, wen die Lok nicht mal ein Fahrsignal sondern nur "Licht an"-Signal bekomm.
Für mich heißt das, sobald was mit MM-Signal angefordert wird, passiert was in den DCC Decodern.
Wie geschrieben, ich habe RailCom aus, und auch bei den Decodern habe ich außer DCC alles deaktiviert über diverse CV.
Ich habe mir jetzt erst mal einen Decoder bestellt von ESU, dann solle das Problem ja beseitigt sein, aber eigentlich ist das nicht nötig, denn die Lok läuft ja super.
Ich würde das Problem trotzdem gern lösen.

Das sollte so eigentlich nicht passieren, MM hat zwar ein ganz anderes Datenformat, aber rein elektrisch sieht das Gleissignal nicht anders aus als bei DCC, eine Rechteck-Wechselspannung. Die ist aber bei MM nicht unbedingt symmetrisch, sprich: Die Verteilung High zu LOW ist im Gegensatz zu DCC nicht genau 50:50, damit wird bei über "Lokmasse" versorgter Beleuchtung ein Flackern mindestens möglich. Zeigen Lokomotiven mit an Decoder-Plus angeschlossener Beleuchtung das Symptom auch?

Nein, nur bei denen, die NICHT an Plus angeschlossen.
Bei allen anderen besteht das Problem nicht.

Ok, dann hat das MM-Signal offensichtlich eine starke Asymmetrie, deutlich mehr Nullen als Einsen. Liegt an der Art wie das Signal aufgebaut ist. Ob das jetzt spezifisch für die Z21 ist kann ich nicht nachvollziehen, ich habe keine "echte" und mein Z21-Nachbau hat mit MM nix am Hut. Wenn du nur noch DCC hast dürfte das Problem verschwinden, so ziemlich jeder aktuell erhältliche Decoder kann mehr und das auch besser als die alten MM-Decoder.

Hallo zusammen

Das hört sich nach dem klassischen MärklinMotorola (MM) Flackern an. Sehr ausgeprägt bei Loks wo die Beleuchtung einseitig auf Gleismasse sitzt, besonders bei so verschalteten LEDs (geht, aber nicht ideal), Glühbirnchen sind da nicht so auffällig.

Einfacher Test (ich fahre normalerweise DCC, 2 Loks noch mit MM-Decodern), Anlage hochgefahren (nur DCC am Gleis), Lämpchen angeschlossen (direkt ans Gleis), leuchtet normal.
Zusätzlich MM (1 oder 2, egal) Lok aufgerufen, Lämpchen flackert leicht.

Das passiert nur wenn MM am Gleis ist und nur wenn Lokbeleuchtungen nicht an Dec+ (Aux-Rückleiter) angeschlossen sind.
Da hilft auch kein Pufferelko oder Pufferbaustein.
Sobald aber Beleuchtungen über einen Gleichrichter und Elko laufen ist es vorbei mit flackern.

@Stahlblauberlin: Darüber haben sich schon "Generationen" von Digitalfahrern "geärgert". Ist aber leider in manchen Fällen nicht zu ändern. Liegt auch nicht an der Zentrale, das macht meine Tams ganz genauso, sondern nur am Protokoll.
Sehr gut Infos dazu hat es auf Dr. Königs Digital Seiten.

@alexus Hab mit MM auch praktisch nur theoretischen Kontakt, u.a. über Dr. Königs Seiten...daher auch das mit der Asymmetrie im Timing. Bei DCC gibt es das ja nicht, das Signal ist immer symmetrisch es sei denn man vergewaltigt es um noch eine analoge Lok mitlaufen zu lassen..kann die Z21 aber nicht.

Hallo Stahlblauberlin

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #8

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@alexus Hab mit MM auch praktisch nur theoretischen Kontakt, u.a. über Dr. Königs Seiten...daher auch das mit der Asymmetrie im Timing. Bei DCC gibt es das ja nicht, das Signal ist immer symmetrisch es sei denn man vergewaltigt es um noch eine analoge Lok mitlaufen zu lassen..kann die Z21 aber nicht.

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So werde ich es wohl auch machen...
Nur noch DCC.
Ist ja auch erst das Problem, seit ich für die eine Lok das MM-Protokoll aktiviert habe.
Davor war es kein Problem.
ESU-Decoder ist bestellt.
Dann wird alles gut.
Danke für Eure HIlfe.

Hallo Thomas,

Zitat von Little-Tommaes im Beitrag #10

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Ist ja auch erst das Problem, seit ich für die eine Lok das MM-Protokoll aktiviert habe.

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