Hallo Zusammen,

ich habe eine Frage zu der Nutzung der Mehrfachtraktion mit der z21. Ich habe zwei Roco Loks eine 218 mit Sound und eine Roco 215 mit nachgerüstetem Digitaldecoder. Für beide Loks habe ich die Geschwindigkeit eingemessen und unter Traktion in der z21 hinterlegt. Des Weiteren habe ich die CV für Beschleunigung (ich hoffe, dass ich die richtigen erwischt habe ) auf den gleichen Wert gestellt.
Die beiden Loks habe ich in der z21 zu einem Zug zusammengestellt. Das Fahren gefällt mir sehr gut. Nur leider haben die Loks beim Beschleunigen und Bremsen noch eine unterschiedliche Geschwindigkeit. Weiß evtl. jemand was ich anpassen, dass auch das Beschleunigen und Bremsen mit gleicher Geschwindigkeit läuft?

Viele Grüße
Dirk

Moin Dirk,

CV 1 = zweistellige, kurze Lokadresse
CV 2 = Geschwindigkeit bei FS 1
CV 3 = Anfahrverzögerung
CV 4 = Bremsverzögerung
CV 5 = Höchstgeschwindigkeit
CV 6 = Mittelwert der Geschwindigkeit
CV 7 = Version des Decoders
CV 8 = Herstellerkennung, Wert 8 = Reset auf Werkeinstellunungen

CV 19 Verbundadresse

CV 29 Auswahl zwischen ,,kurzer" und ,,langer" Dekoderadresse, Wert 5 = Auswahl von 28/128 FS

Hier die wichtigsten CV Werte mit denen du dich einmal beschäftigen solltest.

In der CV 3 wird die Anfahrverzögerung eingestellt und in der CV 4 die Bremsverzögerung, beide Werte sollten bei beiden Loks gleich sein.

Das Anlegen eine Mehrfachtraktion geschieht bei allen Roco Digitalsystemen am Besten als ,,Advanced Consist Address" also als
,,erweiterte Verbundadresse."

Hierzu bestimmst du eine zweistellige Verbundadresse, die noch nicht vergeben wurde.

Für unser Beispiel nehmen wir mal die Adresse 70.

Bei deinen Loks ist Führerstand 1 in Vorwärtsrichtung.
Steht die andere Lok rückwärts auf dem Gleis ist das auch kein Problem.

In unserem Beispiel steht die vordere Lok vorwärts und die hintere Lok rückwärts auf dem Gleis.

Nun programmierst du in der CV Programmierung in der CV 19 den Wert 70 in der vorderen Lok.
Bei der hinteren Lok programmierst du aber 198 in der CV 19 ein, da diese Lok ja rückwärts fahren soll.
(Verbundadresse 70 + 128 für Rückwärtsfahrt = Eingabewert in CV 19)

Die beiden Loks können nun nur noch mit der Verbundadresse angesteuert werden.

Die Verbundadresse wird erst dann aufgelöst, wenn du in der CV 19 der betreffenden Lok den Wert 0 einträgst, erst dann reagiert die Lok wieder azf ihre zuvor programmierte Adresse.

Wichtig ist aber die POM = Programming onto Main aktiviert zu haben...bei der Z21 kann man das einstellen.

Bei den beiden z21 und z21 Start geht nur POM.

Servus Dirk,

Zitat von Dirk75 im Beitrag #1

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(...)Die beiden Loks habe ich in der z21 zu einem Zug zusammengestellt. Das Fahren gefällt mir sehr gut. Nur leider haben die Loks beim Beschleunigen und Bremsen noch eine unterschiedliche Geschwindigkeit. Weiß evtl. jemand was ich anpassen, dass auch das Beschleunigen und Bremsen mit gleicher Geschwindigkeit läuft?(...)

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Hallo Dirk,

Zitat von Dirk75 im Beitrag #1

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Das Fahren gefällt mir sehr gut. Nur leider haben die Loks beim Beschleunigen und Bremsen noch eine unterschiedliche Geschwindigkeit. Weiß evtl. jemand was ich anpassen, dass auch das Beschleunigen und Bremsen mit gleicher Geschwindigkeit läuft?

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Zitat von Atlanta im Beitrag #2

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Das Anlegen eine Mehrfachtraktion geschieht bei allen Roco Digitalsystemen am Besten als ,,Advanced Consist Address" also als
,,erweiterte Verbundadresse."

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Zitat von Dirk75 im Beitrag #1

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Des Weiteren habe ich die CV für Beschleunigung (ich hoffe, dass ich die richtigen erwischt habe ) auf den gleichen Wert gestellt.

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Moin Moppe,

Nicht jeder nutzt die App, ich nutze die Multimaus.

Natürlich ist es mit der App einfacher aber auch dazu gibt es eine einfache Erklärung.

Denn bei der Multitraktionsteuerung gibt es bei DCC drei verschiedene Möglichkeiten, Verbundadressen zu erstellen.

Möglichkeit 1.)
Verbundadresse über eine gemeinsame Lokadresse
• Programmierung über CV 1

Vorteile:
Der Verbund wird im Dekoder abgelegt.
Der Verbund ist übertragbar auf andere DCC Anlagen.

Nachteile:
• Alle Steuerbefehle der Funktionstasten wie Horn/Pfeife ggfs. Glocke oder Licheffekte werden von allen im Verbund beteiligten Loks ausgeführt.
• Alle Loks müssen in gleicher Fahrtrichtung auf dem Gleis stehen.


Möglichkeit 2.)
Verbundadresse in der Bibliothek der Zentrale mit Hilfe des Eingabegerätes oder mit Hilfe der z21 App

Vorteil:
• Einfache Programmierung

Nachteile:
• Verbund wird in der Lokbibliothek der Zentrale durch das Eingabegerät erzeugt und abgelegt und ist nicht auf andere DCC Anlagen übertragbar, dort müßte der Verbund erneut generiert werden.
• maximal sind nur 2 Loks kombinierbar
• je nach Digitalzentrale ist die Anzahl dieser Art von Verbundadressen begrenzt (üblich ist der Adreßbereich 112 bis 127 also auf maximal 16 Adressen beschränkt)
• Beim Anfahren und Abbremsen kommt es zu einer geringen zeitlichen Verzögerung in der Übermittlung der Fahrbefehle durch die Zentrale (Trotz gleicher Werte in den CVs 3 und 4 aber auch in den CVs 2, 5 und 6 kommt es zu dieser zeitlichen Verzögerung)

Möglichkeit 3.)
Erweiterte Verbundadresse über CV 19

Vorteile:
• Die Verbundadresse wird im Dekoder der beteiligten Loks abgelegt und programmiert
• Die Loks sind übertragbar auf andere DCC Anlagen und die Verbundadresse bleibt so lange bestehen, bis sie aufgelöst wird
• Die CV 1 bzw. die CV für die lange Lokadresse muß nicht verändert werden
• über CV 19 wird nur eine temporäre Lokadresse vergeben
• auch rückwärtsfahrende Loks sind möglich im Verbund aufgenommen zu werden (Zur zweistelligen Verbundadresse wird der Wert 128 für die Rückwärtsfahrt hinzuaddiert und als Gesamtwert in der CV 19 programmiert)
• einfaches herauslösen von Loks aus dem Verbund durch Eingabe des Wertes 0 in der CV 19 der betreffenden Lok, die Lok läßt sich dann wieder über die zuvor programmierte Lokadresse ansteuern und fahren
• direkte Übermittlung der Fahrbefehle
• theoretisch keine Begrenzung in der Anzahl der Loks in der Verbundadresse (Begrenzung durch die von der Digitalzentrale eingespeisten Leistung in Ampere)

Funktionen werden nur bei der Führungslok ausgelöst, die als erstes programmiert wurde.

Es gibt natürlich noch verschiedene andere CVs bei denen die Funktionen der im Verbund beteiligten Loks speziell zusamnengestellt und programmiert werden können, dazu kann man bei JMRI (Digitrax) Hilfsprogramme auf deren Webseite nutzen oder bei den jeweiligen Dekoderherstellern,die auch solche ,,Dienste" anbieten.

Natürlich kann man auch die App benutzen und es ist auch empfehlenswert dieses zu tun, wenn man die technischen Möglichkeiten dazu hat und einem die Ansprüche dazu genügen.

Ich selber nutze die kabelgebundene Multimaus an der z21 Start, für mich persönlich ist die ,,Erweiterte Verbundadresse" über CV 19 die beste Wahl.

Das mag aber jeder für sich selbst entscheiden.

Zitat von Atlanta im Beitrag #7

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Nicht jeder nutzt die App, ich nutze die Multimaus.

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Zitat von Atlanta im Beitrag #7

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Möglichkeit 2.)
Verbundadresse in der Bibliothek der Zentrale mit Hilfe des Eingabegerätes oder mit Hilfe der z21 App

• maximal sind nur 2 Loks kombinierbar

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Zitat von Atlanta im Beitrag #2

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Moin Dirk,

CV 1 = zweistellige, kurze Lokadresse
CV 2 = Geschwindigkeit bei FS 1
CV 3 = Anfahrverzögerung
CV 4 = Bremsverzögerung
CV 5 = Höchstgeschwindigkeit
CV 6 = Mittelwert der Geschwindigkeit
CV 7 = Version des Decoders
CV 8 = Herstellerkennung, Wert 8 = Reset auf Werkeinstellunungen

CV 19 Verbundadresse

CV 29 Auswahl zwischen ,,kurzer" und ,,langer" Dekoderadresse, Wert 5 = Auswahl von 28/128 FS

Hier die wichtigsten CV Werte mit denen du dich einmal beschäftigen solltest.

In der CV 3 wird die Anfahrverzögerung eingestellt und in der CV 4 die Bremsverzögerung, beide Werte sollten bei beiden Loks gleich sein.

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Zitat von Dirk75 im Beitrag #9

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Die CV-Werte für Anfahrts- und Bramsverzögerung sollten gleich.

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Zitat von Dirk75 im Beitrag #9

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Kann die Verbundadresse ebenfalls die Geschwindigkeiten anpassen

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Moin Kollegen,

Ihr fragtet, ob ich die App schonmal genutzt hätte?

Persönlich noch nicht, da ich kein WLAN Paket bei meiner z21 Start zur Verfügung habe und ich die Eingabe mit der Multimaus bevorzuge.

Das heißt aber nicht, daß ich es grundsätzlich ablehne ein Tablet oder Handy zu nutzen, wenn sich die Möglichkeit dazu bietet.

Mangels dieser technischen Voraussetzung kann ich nur über Eingabefunktionen mit der Multimaus berichten.

Wer seine Modellbahn auch mit dem PC oder Laptop bevorzugt soll dieses gerne machen, die Programmierung per PC und diversen Lokprogrammern ist durchaus sinnvoll und vereinfacht so einiges.

Ich nutze die DCC Technik nur zum Fahren, das Schalten erfolgt bei mir analog und/oder mechanisch.
Ich baue mir auch zwei verschiedene Arten von Verschlußregistern für meine Stellwerke, einmal nach der Bauart Jüdel und einmal nach der Bauart Saxby & Farmer.

Hallo Klaus,

Zitat von moppe im Beitrag #8

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Hab du der app probiert?

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Zitat von Atlanta im Beitrag #11

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Persönlich noch nicht, da ich kein WLAN Paket bei meiner z21 Start zur Verfügung habe und ich die Eingabe mit der Multimaus bevorzuge.

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Moin Klaus,

Ich nutze aber auch das ,,alte" Roco/Fleischmann Digitalsystem also jenes bevor die ,,Z21 Familie" populär wurde und man den, nicht CV auslesefähigen Verstärker (Roco 10764) zusammen mit einer als Master gestöpselten Multimaus als Zentrale verwendete.

Da bewährte sich das Programmieren von erweiterten Verbundadressen über CV 19 für mich am Einfachsten und folglich am Besten.
Das sind aber rein subjektive Ansichten.

Ich werde mir aber noch das WLanpaket zulegen und auch die Digikeijs die DR 5000 zulegen und dann kann ich auch davon demnächst bestimmt noch berichten.

Zunächst ist aber erst einmal etwas Geld ansparen angesagt, da mein Modellbahnbudget so ziemlich erschöpft ist.

Hallo Zusammen,

vielen Dank für die vielen Antworten.
Nun möchte ich euch eine Rückmeldung geben, wie ich es umgesetzt habe.
Für die Mehrfachtraktion habe ich die Geschwindigkeiten der beiden Loks gemessen und in der z21 unter Traktion bei der jeweiligen Lok hinterlegt. Dann die beiden Loks zu einem Zug zusammengefasst. Die App gleicht die Unterschiede in den Geschwindigkeiten gut aus. Nur das Bremsen und Beschleunigen passt noch nicht richtig. Ich habe bei den Loks zunächst die gleichen CV-Werte eingetragen. Dies hat leider nicht gepasst. Danach habe ich die manuell die CV Werte geändert. Es wurde leider nur geringfügig besser. Eine Lok braucht immer noch etwas länger, um zum Stehen zu kommen. hier muss ich wohl noch nacharbeiten.

Kleiner Tipp noch: die Steuerung per App via virtuellen Führerstand macht Spaß. Es sind zwar erst wenige Führerstände vorhanden. Aber die 218 und 103 kann ich bereits nutzen.

Viele Grüße
Dirk