RE: ��Ⓜ️ir��21 ❗ Märklin per Infrarot und Z21 App/Maus steuern

#26 von sirz-moba , 05.01.2023 17:44

Hallo Michael,

Zitat von MTB-Ontour im Beitrag #24

Wenn nun jemand die Fahrtrichtung ändert (oder einen Notstopp der Lok erreichen möchte - was in der Regel häufiger der Fall ist) und die Lok hat eine aktive Fahrstufe, bekommt sie mit angeschlossener mirZ21 den Fahrtrichtungsbefehl und sofort die zuletzt aktive Geschwindigkeit.

Das Fahrverhalten ist normal.

@fromue
Kannst du das nochmal für alle erklären.
Ist doch Roco bzw. z21 verursacht.


Gruß Ingo

aktuelle Anlage: Mühlhain an der Strecke Schwabstadt - Heimingen
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RE: 󠁆Ⓜ️ir🇿21 ❗ Märklin per Infrarot und Z21 App/Maus steuern

#27 von fromue , 06.01.2023 00:33

Hallo Micha, Simon und Malte, hallo Ingo,

die Z21 ist von roco von Haus aus so programmiert, sobald man die Fahrtrichtung wechselt bleibt die Geschwindigkeit erhalten, die Lok wechselt die Richtung und fährt mit der zuvor eingestellten Geschwindigkeit wieder los. Diese z21-typische Verhalten hat Hardi auch in die MIrZ21 übernommen, so daß dies auch an der angeschlossenen Märklin-Zentrale/ MS2 funktioniert.

Für den fall Notstopp / Nothalt (nenne ich es mal in Märklinsprache) hat roco zwei verschieden Möglichkeiten, während Märklin nur STOPP kennt.

Roco kennt HALT und STOPP
Der Unterschied ist das Halt keinen Strom am Gleis abschaltet sondern nur den Fahrstufe 0 Befehl an alle Loks sendet
während STOPP den Strom komplett abschaltet (was ja Märklin macht)

Dieses Verhalten kann man in der Z21-App am Handy einstellen (wenn es mit der MirZ21 verbunden ist) und auswählen was im "Notfall" gemacht werden soll, also entweder HALT oder STOPP.

Wir haben uns überlegt und eigentlich auch programmiert, dass bei STOPP immer zuerst ein HALT geschickt wird und dann erst stromlos geschaltet wird.

Die Begründung ist, wir haben einige Stummis die ihre Loks mit Kondensatoren ausgestattet haben.
Gehen diese nur auf stromlos, dann rauschen die Loks solange weiter übers Gleis bis der Kondensator leer ist. Das kann im Notfall viel zu lange sein.

Ich hoffe hiermit etwas Licht ins Dunkel gebracht zu haben.
Falls noch Fragen sind, dann stellt sie hier im Forum, dann können mehrere auf die Frage antworten oder auch nachlesen. Vielen Dank.

Liebe Grüße und ein glückliches, erfolgreiches und gesundes 2023

Jürgen


Viele Grüße
Jürgen

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RE: ��Ⓜ️ir��21 ❗ Märklin per Infrarot und Z21 App/Maus steuern

#28 von KanamahalagieBizoza , 18.01.2023 13:07

Hallo zusammen,

zunächst vielen Dank für dieses mega starke Projekt und dass ihr es mit allen teilt.
Ich war lange Zeit nur ein "Stummi-Ghost", bin aber durch euer Projekt nun doch endlich ein Mitglied geworden. Euer Projekt ist im Grunde genau das, was ich seit langem Suche, eine für mich bequeme Ergänzung der MS2, um mit dem Handy/Tablet die Modelleisenbahn kabellos zu bespielen.

Nun meinte ich, mir alles gründlich genug durchgelesen zu haben und habe entsprechend sofort losgelegt: Die Platine bei Alf bestellt, das Zubehör anhand der guten Einkaufliste besorgt und sofort drauf los gelötet. Gestern war es dann soweit, die Platine ist fertig bestückt (beim Display und dem MS2-Kabel wurde Dominiks Hinweis beachtet). Heute habe ich mich an die Installation des ESP8266 D1 Mini gesetzt, scheinbar fast erfolgreich.

Fast erfolgreich, denn die Box spannt brav ihr WLAN auf und die Z21-App auf meinen Handy hat eine Verbindung hergestellt. Was aber nun nicht klappt ist das Display, es zeigt einfach nichts an. Und ich bekomme auch scheinbar keine Daten von der Märklin Gleisbox geladen ( Habe 5 Sekunden auf den Knopf gedrückt, einmal sogar etwas länger :-) ) . Zudem, deshalb vermute ich, dass keine Daten von der Gleisbox geladen werden, kann die Excel Datei keine Daten auslesen.

Was mir zwischenzeitlich aufgefallen ist:
- Bei der Anleitung zur Bestückung der Platine fehlt ja noch das Bild einer fertig bestückten Platine, was nicht schlimm ist, denn hier im Stummiforum ist ja eines. Dort ist allerdings links neben dem Kondensator noch eine LED und ein Widerstand zu sehen. Bei Dominiks EInkaufliste und Lötanweisungen fehlt dies. Schlimm?

Könnt Ihr mir damit weiterhelfen? Ich tippe hier auf einen klassichen Anwenderfehler meinerseits, aber wo?
Und eine Frage vorab, kann ich den ESP8266 D1 Mini unbedenklich per USB verbinden und gleichzeitig die Platine an der mit Spannung versorgten Gleisbox?

In der Hoffnung nun nichts vergessen zu haben oder hier das Forum zu belästigen
schönen Gruß
Michael


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#29 von fromue , 18.01.2023 14:09

Hallo Michael,

Die Frage kann ich Dir schnell beantworten:

Die Led und der dazugehörige Widerstand sind aktuell noch ohne Funktion und brauchen nicht bestückt werden.

Warum allerdings keine Daten auf Deinem Gerät landen, bzw. der Bildschirm nicht funktioniert kann ich auf die Schnelle nicht sagen.

Stell doch bitte mal Bilder der Platine (Vorder und Rückseite) ein.

Zudem vielleicht noch ein Bild der Bildschirm Rückseite.

Viele Grüße
Jürgen


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Jürgen

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#30 von Hardi , 18.01.2023 14:46

Hallo Michael,

freut mich, dass wir Dich mit der MirZ21 ins Stummi Boot geholt haben.

Es gibt Displays bei denen die Pinbelegung unterschiedlich zu dem von uns verwendeten ist.
Zeig auch mal, welches Display Du hast.

Hast Du daran gedacht, dass zwei Pins des CAN Kabels getauscht werden müssen? Bei der ersten Version der Platine haben wir leider gepennt.

Eine gleichzeitige Versorgung vom PC und MS2 sollten eigentlich kein Problem sein. Es wird aber kritisch, wenn Du die Schienenspannung mit dem PC verbindest. Das kann auch versehentlich über den Schutzleiter passieren.

Ungünstigerweise verwendet Märklin in ihrem Netzteil Y-Kondensatoren zwischen 230V und der sekundär Seite, mit denen Störungen verhindert werden sollen. Das führt aber dazu, dass 115V Wechselspannung am Ausgang des Netzteils liegt. Dadurch kann der CAN Transceiver in der MirZ21 sterben. Das tritt dann auf, wenn die CAN Verbindung zur MirZ21 eingesteckt wird, während die Schienenspannung an ist und die MirZ21 an einem PC angeschlossen ist, welcher mit einem Schutzleiter versehen und beim Anstecken zuerst der CAN Bus und dann die Masse Kontakt haben. Also nur bei einer unglücklichen Verknüpfung vieler Fakten. Normalerweise passiert nichts.
Am besten, man steckt das Netzteil der Gleisbox erst dann ein, wenn alles andere angeschlossen ist. In der neuen Version der MirZ21 haben wir eine Schutzdiode vorgesehen.

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RE: ��Ⓜ️ir��21 ❗ Märklin per Infrarot und Z21 App/Maus steuern

#31 von KanamahalagieBizoza , 18.01.2023 15:40

Hallo Jürgen und Hardi,

vielen Dank für die super schnelle Rückmeldung. Da komme ich als Stummi Neuling gleich ans Schwitzen -> Antworten und das direkt mit Bilder. Ich hoffe das klappt und sieht ok aus.

@ Jürgen: Alles klar. Ich bin gespannt wofür die LED etc irgendwann mal brauchbar wird.

@ Hardi:
Display-> ich meine das Display genommen zu haben, dass Dominik in seiner Einkaufsliste hatte. Es ist von AZDelivery in dem 3er Set von Amazon. (Zur Not habe ich die zwei übrigen noch)
Kabel -> na klar. Nicht so schön in der Beschreibung, aber einmal durchtrennt und neuverlötet. Ich habe zur Sicherheit alle Teile zweimal bestellt, ich freue also auf die neue Plantinen Version.
Strom -> Alles klar, ich war zwischenzeitlich so mutig und hab einfach alles zusammen gesteckt. Es läuft noch alles, aber auch wenn es mit dem Teufel zu gehen sollte, das Risiko ist mir zu groß. Ich werde entweder Gleisbox angeschlossen haben oder PC. Und wie oben schon gesagt dann auf Updates warten.

Apropros, einzig die LED für den Taster habe ich in Rot gewählt.

Gruß
Michael

(Nachtrag: 15:45 Uhr)
Ich sehe gerade, dass die Platine beim Display die PIN Belegung
GND, VCC, SCL, SDA hat
das Display aber
VDD, GND, SCK, SDA
Könnte es daran liegen?

Angefügte Bilder:
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RE: ��Ⓜ️ir��21 ❗ Märklin per Infrarot und Z21 App/Maus steuern

#32 von arcDaniel , 18.01.2023 15:57

Wow, habe jetzt erst den Anfang gelesen aber dieses Projekt ist einfach nur klasse. Werde mich einlesen und dann mit grosser Wahrscheinlichkeit an die Umsetzung machen :-)


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#33 von Hardi , 18.01.2023 16:27

Hallo Michael,

Du hast bereits die Jumper auf dem Display so gesetzt, dass die Pinbelegung passt. => Kein Problem.
Hast Du die Jumper evtl. erst geändert, nachdem Du es das erste Mal angeschlossen hast?
Sonst fällt mir auch nichts ein, warum das Display nicht geht. Messe noch mal die Verbindungen zum D1 (SCL und SDA).

Der CAN Bus geht nicht, weil Du den Lötjumper J1 nicht verbunden hast.

Auf den Bildern sieht es so aus als hättest Du den Taster noch nicht verlötet.

Kann es sein, dass R3 100K ist? Der 4. Farbring sieht Orange aus. Es müsste aber Rot sein.

Warum hat der D1 oben und unten Pins? Berühren die oberen evtl. das Display

Ein 7805 ist nicht so optimal. Er wird viel zu warm. Besser ist es, wenn Du einen StepDown verwendest. Der Typ sollte im Wiki stehen.

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RE: ��Ⓜ️ir��21 ❗ Märklin per Infrarot und Z21 App/Maus steuern

#34 von KanamahalagieBizoza , 18.01.2023 17:03

Hallo Hardi,

es funktioniert, mögliche Lösung kommt zum Schluss.

Jumper -> erst geändert, dann angeschlossen.
CAN -> was meinst du mit J1? Wo finde ich den?
Taster -> doch hab ich, nur sehr sparsam (siehe Lösung)
D1-> die 4,2 mm Buchsenleisten war nicht optimal in der Kombination mit dem 7805. Im Lieferumfang vom D1 waren aber auch noch Buchsenleisten etc, damit habe ich mir dann eine Eigenkonstruktion geschustert. Ich versichere kein Berühren des Displays vorhanden.
7805-> ich wollte das Projekt sofort umsetzen. Ich habe alle Teile zweimal bestellt, sobald der StepDown kommt wird die zweite Platine bestückt.

mögliche Lösung: Lötbrücken am D1. Da du den Taster erwähntest bin nochmal alle Lötstellen durch gegangen. Und beim D1 und dem Taster war es was zu sparsam.
Nun piepste es beim nächsten Anschließen und nach 5 Sek. Drücken wurde die Lokliste geladen.

Was ich jetzt heute zeitlich und aus WAF-Gründen nicht mehr schaffe ist die Excel-Aufbereitung.
Ich werde aber berichten.

VIELEN DANK nochmal. Ich bin total hin und weg: zum ersten mal bewegt sich eine meiner Loks per WLAN von meinem Handy. Der Wahnsinn!

Gruß
Michael


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#35 von fromue , 18.01.2023 17:16

Hallo Michael,

Hardi war schneller. Ich habe mir die Bilder auch mal angeschaut.

Den Jumper J1 findest Du auf der Rückseite der Platine
Bild entfernt (keine Rechte)


Viele Grüße Jürgen


Viele Grüße
Jürgen

MIRZ21


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#36 von fromue , 18.01.2023 17:24

Hallo Michael,

nachdem ich nun etwas Zeit habe, erstmal willkommen im Club der Moba-Begeisterten.
Klasse das Du das Projekt MIrZ21 für Dich gefunden hast und begeistert bist.

Soweit hat jetzt ja die Installation und Inbetriebnahme der MIrZ21 geklappt.

Den Widerstand, den Hardi beschrieben hast solltest Du Dir nochmal anschauen, bzw. evtl. messen ob der Wert stimmt.

Ansonsten kann ich nur noch sagen, viel Spaß und Freude damit.

Viele Grüße

Jürgen


Viele Grüße
Jürgen

MIRZ21


 
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#37 von KanamahalagieBizoza , 18.01.2023 17:30

Hallo Jürgen,

Danke für das Bild. Jetzt weiß ich wo ich hinlangen muss. Den Jumper habe ich wirklich nicht verlötet. Das muss ich ja machen, richtig?
Kurz bevor ich los müsste, habe ich doch noch Mal schnell die Excel geöffnet. Das Auslesen hat problemlos (trotz fehlendem jp1) geklappt.

Schönen Gruß aus dem Auto
Michael


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#38 von fromue , 18.01.2023 17:38

Hallo Michael,

ja, der Jumper muss geschlossen werden.

Das Auslesen der Excel hat nichts mit dem Jumper zu tun.
Die Daten kommen ja per USB vom Wemos.

Zitat
Jetzt weiß ich wo ich hinlangen muss. Den Jumper habe ich wirklich nicht verlötet.


Ist ja auch ein Ausschnitt Deiner Platine.

Grüße
Jürgen


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Jürgen

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#39 von arcDaniel , 19.01.2023 11:29

So E-Mail für Platine ist an @aftpriv raus :-)

Liste für Bestellung der Teile im Einkaufskorb von Amazon und Reichelt.

Gehäuse werde ich mir selbst drucken. Märklin-Kabel werde ich beim MoBa Händler bestellen.

Was fehlt ist der Taster und dessen Kappe, gibt es hier eine Alternative bei Reichelt oder Amazon?

Gehäuse werde ich mir selbst drucken :-)

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#40 von fbstr , 19.01.2023 11:44

Zitat von fromue im Beitrag #38
ja, der Jumper muss geschlossen werden.



Hallo Jürgen,

für was denn eigentlich? Bei all meinen MirZ21 ist der noch offen.


Zitat von arcDaniel im Beitrag #39
Was fehlt ist der Taster und dessen Kappe, gibt es hier eine Alternative bei Reichelt oder Amazon?



Hallo Daniel,

speziell die Kappen habe ich bisher nur bei ELV gefunden.

Was wir noch in die Doku aufnehmen sollten:
In Kombination mit dem kleinen Gehäuse ist es empfehlenswert den Taster nicht in die Platine einzustecken, sondern nur aufzusetzen und dann sachte verlöten. Sonst schaut die Kappe nicht genügend aus dem Gehäuse raus. @Laurent war da zu schnell und hatte den Taster schon verlötet bevor ich ihm die Info geben konnte...

Hier kann man hoffentlich erkennen was ich meine:


Gruss
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#41 von Hardi , 19.01.2023 12:04

Hallo Zusammen,

man soll bekanntlich nicht von sich auf andere schließen...

Der Jumper J1 ist bei meiner Platine geschlossen. Aber das braucht man nur, wenn man einen ESP32 verwendet und das IC CAN2 bestückt hat.
=> J1 muss nicht geschlossen werden. Es schadet aber auch nicht, solange man das IC CAN2 nicht bestückt hat.

Aber momentan rate ich ja vom ESP32 ab. Die Software stürzt leider immer wieder ab. Das Könnte an einem Treiber Problem von Espressif liegen. Irgend wann werde ich das untersuchen.

Hardi


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#42 von fromue , 19.01.2023 12:15

Zitat von arcDaniel im Beitrag #39
So E-Mail für Platine ist an @aftpriv raus :-)

Liste für Bestellung der Teile im Einkaufskorb von Amazon und Reichelt.

Gehäuse werde ich mir selbst drucken. Märklin-Kabel werde ich beim MoBa Händler bestellen.

Was fehlt ist der Taster und dessen Kappe, gibt es hier eine Alternative bei Reichelt oder Amazon?

Gehäuse werde ich mir selbst drucken :-)

mfG,
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Hallo Daniel,
kannst Du mir bitte, wenn Du das Gehäuse konstruiert hast, die stl-Datei zukommen lassen oder noch viel besser hier veröffentlichen.
Wär super nett.

Wegen dem Tasterhütchen habe ich schon Stunden vor dem Rechner verbracht, aber der einzige der das transparente Hütchen anbietet ist ELV.
Bei unserem Chinesen Ali gibt es die Taster mit Hütchen immer nur als Set, die sind aber kürzer als die von ELV.
Auch schon getestet.

Viele Grüße

Jürgen


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Jürgen

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#43 von volkerS , 19.01.2023 12:59

Hallo,
normalerweise muss man die Adern nicht trennen und über kreuz neu verlöten.
In der Kupplung sind kleine Rastnasen, die man mit einer Stecknadel leicht anheben kann und dann den Crimpkontakt mit Litze nach hinten herausziehen kann.
Anschließend in der korrekten Position wieder einschieben.
Volker


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#44 von arcDaniel , 19.01.2023 13:01

Also grob kann ich ja auch folgenden Taster nehmen und via Verkablung (mit kleinem Pin stecker):
https://www.reichelt.de/lu/de/drucktaste...0&OFFSET=16&;

Wenn ich mein Gehäuse selbst drucke, bin ich ja was die Position vom Taster angeht sehr flexibel...

Wenn ich nicht beabsichtige eine IR-Bedienung zu nutzen, kann ich diese Teile ja einfach weg lassen?


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#45 von KanamahalagieBizoza , 19.01.2023 14:16

Hi Volker,
das stimmt. Mir wäre es auch lieber gewesen, die Kabel nicht zu kappen und alles original zu belassen. Ich war zum einen aber zu unsicher und wollte den Stecker nicht gefährden und zum anderen war für mich Kabel neu verdrahten schnell erledigt.
Es erfüllt seinen Zweck.

@ Hardi: danke für die Ausführung zum j1. Ich werde die Brücke noch schließen. Ich denke, Dominik hat den Schritt eben nicht mit aufgezählt, da es je nach Komponente nicht notwendig ist.
Gruß
Michael


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#46 von fbstr , 19.01.2023 14:54

Zitat von KanamahalagieBizoza im Beitrag #45
Mir wäre es auch lieber gewesen, die Kabel nicht zu kappen und alles original zu belassen. Ich war zum einen aber zu unsicher und wollte den Stecker nicht gefährden und zum anderen war für mich Kabel neu verdrahten schnell erledigt.


Und ich dachte die Pin-Nadel in meinem Bild wäre aussagekräftig genug dass man damit bequem die Adern tauschen kann...


Gruss
Frank
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#47 von BR3000 , 19.01.2023 15:37

Ich hatte es genau mit so einem Pin versucht, aber nicht geschafft und daher auch umgelötet. Ein kleiner Texthinweis, dass es so geht, hätte meinem Selbstvertrauen womöglich den nötigen Kick gegeben.


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#48 von arcDaniel , 19.01.2023 18:23

Wie sieht es eigentlich mit einer Alternative zum MS2-Kabels aus? Gibt es da den Stecker nicht einzeln? Und wie wäre dann die Pin Belegung?

Finde den Origianl relativ Teuer, für so einen Banalen Kabel und für meinen Gebrauch zu lang...


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#49 von Laurent , 19.01.2023 18:30

2 Steckern bei Meiners für 10 euro: Klick Mich
Pin belegung ist relativ einfach:


Ich bin Niederländer und mein Deutsch ist nicht Perfekt. Tut mir leid, Danke.
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#50 von fromue , 19.01.2023 19:07

Hallo Laurent,

ja, die Stecker kenne ich. Sind relativ schwer zu löten.
und wenn ich schon ca. 5 Euro zzgl. Versand dafür zahlen muss, dann kann ich gleich z.B. beim Lokmuseum
so ein Ersatzkabel für ca. 15 Euro kaufen.

Vor allem habe ich hier schon die benötigten Stecker dran.

Klar gehen auch immer Selbstbaulösungen.
Wir haben auf der MirZ21-Platine u.a. auch die Möglichkeit geschaffen mit Sub-D Steckern zu arbeiten.
Dazu habe ich im MobaLedLib-Wiki die Verteilerplatine veröffentlicht.
Hiermit kann man dann auch u.a. MS2 an die Gleisbox anschließen und verliert keine Buchse an der MS2 für die MirZ21.

Viele Grüße
Jürgen


Viele Grüße
Jürgen

MIRZ21


Hardi hat sich bedankt!
 
fromue
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Gleise Märklin C-Gleis
Spurweite H0
Steuerung MS2, CS2 und CS3plus, MirZ21
Stromart AC, Digital

zuletzt bearbeitet 09.03.2023 | Top

   

Beschreibung CS 3 Funktionen (Erweiterte Ereignisse)
Gleissignalerzeugung mit BananaPi

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