Hallo zusammen,

seit neuestem besitze ich die G1206 von Piko für AC (59820)

Allerdings ist sie im Werkszustand langweilig, also raus mit dem Piko Decoder und rein mit dem Loksound 5. Licht vorne/hinten ist jetzt einzeln schaltbar, automatische Kupplungen hab ich ihr auch spendiert, programmierung ist abgeschlossen, jetzt geht es ans fahren.

Und da sind wir auch schon beim Problem: Sobald eine Fahrstufe eingelegt ist, surrt der Motor kurz, dann schießt die Lok los, bis der Decoder feststellt "oh, nur eine fahrstufe" und die Lok wieder langsamer wird. Das automatische Einmessen über CV 54 brachte keinen Erfolg.

Hat jemand einen Tipp für mich, oder kann mir sagen, welcher motor verbaut ist?

Viele Grüße vom Altbaukapitän

Hallo Altbaukapitän,

da würde ich als erstes die Analogerkennung im Decoder ausschalten.
Außerdem prüfen, ob es auf der Platine den berüchtigten C4-Kondensator gibt und ggf. auslöten.

Zitat von Der Krümel im Beitrag #2

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Hallo Altbaukapitän,

da würde ich als erstes die Analogerkennung im Decoder ausschalten.
Außerdem prüfen, ob es auf der Platine den berüchtigten C4-Kondensator gibt und ggf. auslöten.

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Was heißt denn "alle Platinen ausgebaut" ?

Ich habe keine Piko G1206, nur das Schwestermodell G1700.
Darin steckt bei mir ein ESU LokPilot 5.
Ich erinnere mich noch, dass die Lok nicht wirklich sanft anfahren wollte und immer eine Art "Bocksprung" machte, sowohl beim Anfahren (leichter "Bocksprung"), als auch beim Abbremsen kurz vorm Anhalten (großer "Bocksprung").
Nach dem Auslöten des C4 wurde es etwas besser ("Bocksprünge" fielen geringer aus)-
Dann habe ich lange an den Lastregelung-CVs herumprogrammiert, bis mir das Fahrverhalten einigermaßen gefiel.
Ich vermute mal, dass bei diesen Modellen aus den Anfängen der Piko-Nachwende-Neuzeit die Kombination aus Billig-Motor ohne nennenswerte Schwungmasse und ein problematisches Getriebe für das "abenteuerliche" Fahrverhalten sorgt.
Ich kenne auch jemanden, der damals meine CV-Parameter an seiner (an sich baugleichen) G1700 ausprobiert hat, was zu einem völlig anderen Fahrverhalten als bei meiner G1700 geführt hat.
Hier scheint also auch die Serienstreuung groß gewesen zu sein.

Analogerkennung hattest Du abgeschaltet?
Das wäre für mich bei dem Fahrverhalten der erste Schritt gewesen.

Guten Morgen,

ja genau das meine ich.

Dieser "Bocksprung" beim Anfahren und Bremsen. Ich habe gestern noch die Komplette Elektronik von Piko ausgebaut (Mit Ausnahme der Beleuchtung) um weiteren potentiellen Störquellen vorzubeugen. Analogerkennung im Decoder ist auch aus.

Bin jetzt auch dazu übergegangen, die Lastregelung anzupassen und die jeweiligen CV's einzustellen, mühsam aber für ein einigermaßen sauberes Fahrverhalten leider nötig.

Mfg

Ist ein Anfahrkick decoderseitig eingestellt? Hab das Maschinchen auch, sogar ein sehr frühes Modell. Da werkelt ein alter TAMS LD-G-31 drin, ohne jegliche Auffälligkeiten. Kann mich auch nicht erinnern die Lastregelparameter angefasst zu haben. Hatte die Lok aus der Conrad-Grabbelkiste mit der ungeprüften Rücklaufware für 25,-, es stellte sich heraus das bei einem Drehgestell die Gehäuseteile nicht richtig verclipst waren und dadurch das Getriebe hakelte.. seit der "Reparatur" läuft die Lok butterweich..

Das Problem ist wohl bekannt.

Die alten Motoren mit 8 Polen führen wohl zu diesem schlechten Fahrverhalten. Die neuen, als Ersatzteil (ET59480-14) sind nichtmehr lieferbar. Wie in anderen Beiträgen lesbar ist, führt ein Motortausch zum gewünschten Ergebnis. Leider ist der Tauschmotor wie erwähnt nicht lieferbar, somit habe ich Piko angeschrieben und um einen Tauschmotor gebeten.

So lange wandet die Lok nicht in den Fahrbetrieb. Ich habe Stunden mit dem Einstellen der Motor CV's zugebracht, ohne zufriedenstellendes Ergebnis.

Die alten Motoren sind wohl bekannt für diesen "Bocksprung" das ist traurig, da die G1206 eigentlich eine schöne Lok ist.

Zitat von Altbaukapitän im Beitrag #7

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Die alten Motoren mit 8 Polen führen wohl zu diesem schlechten Fahrverhalten.

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Das sind leider die falschen Motoren. Piko verbaute in den G1206 einen Motor mit beidseitiger Lastabnahme über Gelenkwellen. Ich bin schon auf der Suche nach Ersatz, bisher jedoch ohne Ergebnis.

Es gibt diese Motoren mit ein- und zwei Wellen, bei Ebay das Stichwort "Doppelwelle" für die teureren Treffer aus Deutschland und "dual shaft" für die Suche im Rest der Welt dazu.

Im Modell ist ein SFK-130SH VS-09460-R verbaut. Und den bekommt man im Moment nicht. Ich weiß auch nicht, wie gut man die Aufnahmen für die Gelenkwellen vom Motor runter bekommt, die werden nämlich bei den von dir erwähnten Exemplaren nicht mitgeliefert.

Die Kunststoffmitnehmer lassen sich ganz einfach abziehen, wäre auch ein Wunder wenn sowas bei Industrie-Standardware dabei wäre. Bei der erwähnten Roco-58 hab ich auch einfach die Schnecke abgezogen und beim neuen Motor aufgesteckt, dazu ein einfacher gedruckter Adapter um den Motor auf den gleichen Querschnitt wie den Roco-Motor zu bringen.
Die Wellen bei den Motoren müssen ggf. gekürzt werden, Diamantscheibe und Dremel erledigen das in Sekunden. Wichtig ist dabei nur alle Öffnungen des Motors abzukleben, von wegen des Metallstaubes von Trennen.

Danke für die Erläuterung. Ich warte mal ab, ob sich Piko meldet (wäre ein Wunder, beim letzten Mal habe ich Wochen auf eine Antwort gewartet) In der Zwischenzeit suche ich einen Motor der passen könnte.

https://www.piko-shop.de/de/artikel/moto...lett-32932.html

Der sollte auch passen und läuft wesentlich besser. Die Schwungmassen und Mitnehmer vom originalen Motor müssen aber abgezogen und auf den neuen Motor aufgedrückt werden. Das ist halt ein bisschen Handarbeit, aber ich habe den Umbau meiner 1206 nicht bereut.

Zitat von Dampfstoß im Beitrag #14

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https://www.piko-shop.de/de/artikel/motor,-komplett-32932.html

Der sollte auch passen und läuft wesentlich besser. Die Schwungmassen und Mitnehmer vom originalen Motor müssen aber abgezogen und auf den neuen Motor aufgedrückt werden. Das ist halt ein bisschen Handarbeit, aber ich habe den Umbau meiner 1206 nicht bereut.

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Aus China ist der FK-130SH mit zwei Wellen problemlos zu bekommen, zwei Wochen Lieferzeit schaffen die auch...
Bei AliExpress ab 1,95 + 2,30 Versand... Google findet zig Treffer, meine letzte Bestellung war nach knapp einer Woche da..

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #16

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Aus China ist der FK-130SH mit zwei Wellen problemlos zu bekommen, zwei Wochen Lieferzeit schaffen die auch...
Bei AliExpress ab 1,95 + 2,30 Versand... Google findet zig Treffer, meine letzte Bestellung war nach knapp einer Woche da..

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Zitat von Altbaukapitän im Beitrag #15

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Der kam heute nach 2 (!) Wochen Wartezeit an...passt leider garnicht. Ist zu lang, zu schmal und die Welle ist auch dünner...ich suche dann mal weiter.

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Moin Altbaukapitän,

ich hab eine G 1700 BB von Piko für AC. Den Ursprungsdecoder hab ich gleich rausgehauen. Aber auch mit dem LoPi 4 musste ich ganz schön fummeln um die Lok einigermaßen gute Fahreigenschaften zu verpassen.

Ich hab dafür folgende Werte programmiert:

CV 2 = 3
'' 3 = 80
'' 4 = 40
'' 5 = 100
'' 6 = 50
'' 51 = 0
'' 52 = 14
'' 53 = 140
'' 54 = 50
'' 55 = 11
'' 56 = 255

Hab ich was vergessen, was das Fahrverhalten der Lok beeinflußt? Wenn ja, dann einfach nachtragen - ich schreibe dann den Wert zur CV der für meine Lok gilt.
Probiers mal aus. Mehr als nicht klappen, geht ja nicht.

Was mir noch einfällt: Gerade an anderer Stelle ein ähnliches Problem wie das Ausgangsproblem dieses Threads bei eine LGB-Lok mit Loksound 5 XL gelöst in dem einfach mal die Werte aus der Anleitung des Decoders für die Lastregelung eingestellt wurden. Da gibt es eine Tabelle für diverse gängige Motorentypen.. Schlagartig wurde aus Hoppeln und Knurren geschmeidiges Fahren.

Moin,

da braucht man Geduld um das so hinzubekommen, wo man mit leben kann.
Ich glaube ich hab fast 2 tage gebraucht, allerdings nicht am Stück, weil ich eben nicht der geduldigste bin

Für die Piko-Motoren gibt es in der Tabelle zwei Zeilen mit Werten zum austesten, den 3- und den 5-Poler. Das sollte in Minuten gemacht sein... Nach meinen Erfahrungen mit ESU-Decodern hat man mit den Vorgaben ordentliche bis sehr gute Fahreigenschaften, Feintunig optional..

Wie schon in anderen Beiträgen zur G1206 erwähnt wurde, liegt es in diesem Fall an den schlechten Motoren, das gibt Piko auf Nachfrage sogar zu. Es wurden eben für eine gewisse Zeit mal "springende" Motoren verbaut. Ich habe eine Woche an der Lastregelung versucht, aber es blieb alles beim alten. Hoffentlich, wird das mit dem bestellten Tauschmotor besser.

Zitat von E 44 im Beitrag #19

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Moin Altbaukapitän,

ich hab eine G 1700 BB von Piko für AC. Den Ursprungsdecoder hab ich gleich rausgehauen. Aber auch mit dem LoPi 4 musste ich ganz schön fummeln um die Lok einigermaßen gute Fahreigenschaften zu verpassen.

Ich hab dafür folgende Werte programmiert:

CV 2 = 3
'' 3 = 80
'' 4 = 40
'' 5 = 100
'' 6 = 50
'' 51 = 0
'' 52 = 14
'' 53 = 140
'' 54 = 50
'' 55 = 11
'' 56 = 255

Hab ich was vergessen, was das Fahrverhalten der Lok beeinflußt? Wenn ja, dann einfach nachtragen - ich schreibe dann den Wert zur CV der für meine Lok gilt.
Probiers mal aus. Mehr als nicht klappen, geht ja nicht.

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Abgesehn davon ist das Getriebe aber auch recht kurz übersetzt, so dass man mit weichem Anfahren eher deshalb Schwierigkeiten hat. Der Motor dreht kaum und muss schon die Lok mit ausreichend Kraft bewegen. Dazu kommt noch reichlich Schlupf von der Schnecke bis zum Radreifen.