Guten Morgen,

ich bräuchte mal einen Tip:

Ich habe mir einige (12) 2-achsige Güterwagen von Brawa gekauft, alle sind mit Brawa-AC-Achsen ausgestattet, ich habe sie mit der Mäkrlin-KK ausgerüstet aber es kommt immer wieder zu Entgleisungen, meist verhaken sich die KK in Kurven oder Bogenweichen.

Würde es mit anderen KK (Roco, Fleischmann) eventuell besser gehen ? Oder wäre es besser, nur mit den Original Bügelkupplungen zu fahren ?

Jetzt schon besten Dank für Ihre Empfehlungen.

Schönen 2. Advent !

Roco Universalkupplungen oder die neuen Märklin KK (Wenn sie denn zu haben sind) bauen nicht so hoch und bleiben nicht an den Puffern hängen. Dieses gilt eigentlich für alle KK, aber nur die UK und neuen KK sind kompatibel zur alten Märklin KK.

Hallo,
Ich bwnutze nur noch die ,, Roco Universalkupplungen ,, auch die Höhen Verstellbaren.
Wenn es zu Entgleisungen kommt nehme einfach 1 x die Feststehende und 1 x die Höhen Verstellbaren zwischen Lok und Wagen oder zwischen 2 Wagen da wo es eben zu eng ist , wird

Roco Universalkupplungen = 40395 ( 12 Stck. )
Höhen Verstellbare = 40396 ( 12 Stck. )

Hallo
Ich habe meinen kompletten Fuhrpark mit Roco Kurzkupplung umgerüstet.
Habe seitdem keine Probleme mit Entgleisungen mehr.
Zur Not kann man auch bei diesen Höhenverstellbare einsetzen.

Visten69

Zitat von BR 182 - 2015 im Beitrag #3

---

Hallo,
Ich bwnutze nur noch die ,, Roco Universalkupplungen ,, auch die Höhen Verstellbaren.
Wenn es zu Entgleisungen kommt nehme einfach 1 x die Feststehende und 1 x die Höhen Verstellbaren zwischen Lok und Wagen oder zwischen 2 Wagen da wo es eben zu eng ist , wird

Roco Universalkupplungen = 40395 ( 12 Stck. )
Höhen Verstellbare = 40396 ( 12 Stck. )

---

Servus,
Märklin-Kupplungen habe ich nicht ausprobiert, aber sowohl die Roco Universalkupplung als auch die echten Kurzkupplungen von Roco und auch Fleischmann.
Alle diese Kupplungen verhalten sich mit meinen Brawa-Wagen völlig unauffällig!

Sicher würden auch Bügelkupplungen funktionieren, aber ich halte diese, insbesondere bei diesen doch eher fein detaillierten BWagen, optisch für einen Rückschritt...

Beste Grüsse,
Richy

Hallo Thomas,
nein sind keine aber 100 % Sicherer als Kurzkupplungen.

Doch, es ist eine KK. Zumkndest Wenn man die Märklin als solche bezeichnet. Sie kuppelt wie die Märklin KK. Ich habe auch den kompletten Fuhrpark in UK. Die nicht kompatiblen kuppeln etwas kürzer, aber da musst du halt alles umrüsten oder feste Wagenverbände haben. Das war mir persönlich nicht flexibel genug.

Hallo,
echte KK sind nur die Fl.- Profi oder die Roco Schwanenhals .
Habe die damals alle Raus gewprfen und auf Roco Universal Umgestellt.
Ok ist immer etwas Spielraum zwischen den Wagen Puffer, aber lieber so als Entgleisungen zuhaben.
Das ist meine Meinung dazu.

Servus,
die Universalkupplung von Roco ist keine Kurzkupplung.
Völlig unabhängig davon, ob andere Hersteller ihre Kupplung "Kurzkupplung" bezeichnen, obwohl sie keine sind.
Wenn man schon so weit gehen muss, von "echten Kurzkupplungen" zu sprechen, wird das Dilemma deutlich

Das wird jedoch der UK von Roco nicht gerecht, denn sie erhebt ja gar nicht den Anspruch, eine Kurzkupplung zu sein, sondern eben, wie der Name erwarten lässt, "universal" (auch mit Bügelkupplungen kompatibel). Sie kuppelt etwas kürzer als Bügelkupplungen, aber zwischen "etwas kürzer" und "kurz" ist natürlich ein Unterschied.

Roco KK und Fleischmann Profi-Kupplungen bieten zwar echtes Puffer-an-Puffer-Fahren, aber um den Preis, dass sie zu nur zu sich selber kompatibel sind und zu keinem anderen Fabrikat.

Nachteile haben beide darüber hinaus; beispielsweise kuppelt die Fleischmann-Kupplung nur mit Anlauf (hier kann man wirklich von "Wumms" sprechen), und die Roco KK ist etwas arg empfindlich, durch den exponierten Schwalbenschwanz.
Irgend einen Tod wirst du also immer sterben müssen, egal, wie du dich entscheidest

Das erklärt auch die Vielzahl auf dem Markt vorhandener Kupplungen: die Kupplung, die allen Ansprüchen gerecht wird, gibt es schlicht nicht, jede verlangt einen Kompromiss.
Da die Ansprüche nicht bei jedem von uns gleich sind (Rangierfähigkeit, Puffer/Puffer, leichtes An- und Abkuppeln etc.) wird sich jeder seinen Favoriten suchen und auch finden.

Ich mache gern Rangierspiele in IIm, nicht jedoch in H0. Daher sind dort meine Güterzüge als Ganz- oder Vollzüge unterwegs.
Hierfür nehme ich trennbare Starrkupplungen aus dem 3D-Drucker.
Die Wahrscheinlichkeit, dass deine Interessen ähnlich geartet sind, ist gering: daher würde ich dir das auch nicht empfehlen wollen - allenfalls nachrichtlich erwähnen...

Beste Grüsse,
Richy

Zitat von RichyD im Beitrag #6

---

Sicher würden auch Bügelkupplungen funktionieren, aber ich halte diese, insbesondere bei diesen doch eher fein detaillierten BWagen, optisch für einen Rückschritt...

---

Zitat von Pico im Beitrag #11

---

Setzt natürlich Federpuffer voraus.

---

Zitat von DGU im Beitrag #12

---

... dazu gehören auch großzügige Radien und Weichen.

---

Zitat von RichyD im Beitrag #10

---

Servus,
die Universalkupplung von Roco ist keine Kurzkupplung.

---

Zitat von contrans im Beitrag #14

---

Zitat von RichyD im Beitrag #10

---

Servus,
die Universalkupplung von Roco ist keine Kurzkupplung.

---

Diese Aussage ist Schwachfug. Die Roco Universalkupplung ist seitensteif und knickt im Bogen nicht ab.
Damit werden die Kinematiken ausgelenkt und der Wagenabstand verändert sich.
Damit ist die UK auch eine Kurzkupplung!

---

Zitat von Ramonaca im Beitrag #1

---

Ich habe mir einige (12) 2-achsige Güterwagen von Brawa gekauft, alle sind mit Brawa-AC-Achsen ausgestattet, ich habe sie mit der Mäkrlin-KK ausgerüstet aber es kommt immer wieder zu Entgleisungen, meist verhaken sich die KK in Kurven oder Bogenweichen.

---

Das war beim ersten Beitrag schon klar, dass hier wieder nur Wortklauberei betrieben wird. Echte, unechte, keine Kurzkupplung. Meine Güte...das scheint wieder mal wichtiger zu sein als das Problem des TE.

Ich habe auf jeden Fall mal nachgemessen:
Märklin KK 2,75mm von Puffertellerrand zu Puffertellerrand. Roco UK 3mm.

UK

KK

Und zum Thema klobig. UK:

KK

Guten Morgen,

so, vielen Dank für eure zahlreichen Ratschläge.

Ich habe gestern Nachmittag mal rumexperimentiert und bislang bin ich mit der nachfolgenden Lösung am besten gefahren:

An den ersten Wagen vorne eine normale Bügelkupplung und dann alle Wagen mit der Roco-KK (Schwalbenschwanz). Ok, einmal gab es eine Entgleisung, hab dann den Wagen mal vom Verband getrennt und dann lief der Zug problemlos für 2 Stunden.

Ich denke, irgendeinen Kompromiss muss man immer machen und die eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht.

Das ist sicher eine der "engeren" Lösungen 😉
Ich habe auch schon alle möglichen durch. Bin aber schlussendlich auf eine Kupplung für alles gekommen. Kupplungen sind ein Prozess 😀

Im Prinzip schließe ich mich der Roco Universalkupplungsfraktion an. Ist der beste Kompromiß aus Kurzkupplung und Betriebstauglichkeit. Hat aber allerdings einen fetten Nachteil: Loks mit Kupplungshaken kuppeln leicht ab.

Die neue Märklin KK flach ist sehr interessant.Scheint aber teurer als die Universalkupplung zu sein.

Hallo,
also bei mir kuppelt nichts ab mit Roco Universal.

Hallo!

Natürlich möchte ich (ebenso wie alle anderen) mit möglichst geringen Abständen fahren - soweit es meine Anlage zulassen wird.
Die Pufferabstände direkt zu messen erscheint mir aber ein recht ungenaues Verfahren, ich habe darum die Zuglängen mit verschiedenen Kupplungen gemessen und daraus die Abstände berechnet.
Als Fahrzeuge habe ich vier 3-Achser Umbauwagen von Roco genommen (2* 4214, 4215, 4216 = 2* B, AB, BD), das eine Zugende auf einem geraden Gleis gegen einen Prellbock gedrückt und einen kleinen Holzklotz (mit Rillen für die Schienenköpfe und Aussparung für die Kupplung) an das andere geschoben. Neben dem Gleis klebt ein Papier-Maßband aus dem Baumarkt, die Holzklotz-Fläche an den Puffern ist der Längen-Zeiger.
Die Längenunterschiede kommen also von den drei Kupplungspaaren dazwischen, die Kinematik ist immer in der Mittelposition.
Das Gleis ist auf ein Dielenbrett geschraubt. Wenn ich das Brett kräftig neige, rollen die Wagen zum Prellbock (Druck) oder von ihm weg (Zug), dafür halte ich den ersten Wagen am Prellbock.

Meine Messwerte:
Länge ohne Kupplungen (also Puffer an Puffer gedrückt) 611 mm.
Länge mit Roco Bügel- / Universal- / Kurzkupplung auf Druck 632 / 618 / 621 mm, auf Zug 637 / 621 / 623 mm.
Aus der Differenz zur Länge ohne Kupplung berechne ich den Abstand mit 7 / 2,3 / 3,3 mm, aus der Differenz zwischen Zug und Druck das Spiel mit 1,7 / 1 / 0,7 mm.
Wer es noch genauer haben möchte, sollte mehr Wagen nehmen.

Heißt für mich: Die Roco Kurzkupplung hat zwar weniger Spiel als die Roco Universalkupplung, aber mehr Abstand.
Da kann ich mich der Behauptung, die Roco Universalkupplung sei keine Kurzkupplung, nicht anschließen.
Andere Typen habe ich nicht gemessen, auch keine Mischungen (also Bügel in Universal).

Immer gute Fahrt!
Jörg

Zitat von BR 182 - 2015 im Beitrag #21

---

also bei mir kuppelt nichts ab mit Roco Universal.

---

Zitat von Krokodil im Beitrag #20

---

Hat aber allerdings einen fetten Nachteil: Loks mit Kupplungshaken kuppeln leicht ab.

---

Ich hab von Brawa V90 und 2 V100. Ich hatte bisher 0 Entkupplungen. Vlt hatte ich bisher Glück und hab die engen Kurven immer richtigrum befahren 😉

Zitat von Ramonaca im Beitrag #1

---

Ich habe mir einige (12) 2-achsige Güterwagen von Brawa gekauft, alle sind mit Brawa-AC-Achsen ausgestattet, ich habe sie mit der Mäkrlin-KK ausgerüstet aber es kommt immer wieder zu Entgleisungen, meist verhaken sich die KK in Kurven oder Bogenweichen.

Würde es mit anderen KK (Roco, Fleischmann) eventuell besser gehen ? Oder wäre es besser, nur mit den Original Bügelkupplungen zu fahren ?

---