Gartenbahnen in den USA: mit Zeitschrift Mai/23

#1 von md95129 , 08.12.2022 09:14

Wie einige von euch wissen, habe ich 20Jahre in den USA gelebt und war dort Mitglied der BAGRS (Bay Area Garden Railway Society) bei San Francisco. Dieser Verein publiziert eine monatliche Zeitschrift "Trellis & Trestle" (so ungefähr mit "Spalier und Trestle-Brücke" zu übersetzen). BAGRS hat auch eine grosse Echtdampfgruppe mit mehr als 20 Anlagen und insgesamt weit über 100(!) Echtdampfloks. Ich bin immer noch Mitglied von BAGRS und berichte aus der Ferne über die Selbstbau-Aktivitäten der "EDH" (EDH = East Devil Hills=Eric/David/Henner), einer von mir mitgegründeten und inzwischen ziemlich angewachsenen Gruppe von Modell-Waldbahnern und Selbstbauern. Ich habe die Erlaubnis unseres Vorstands, die Zeitschrift hier einzustellen. Sprache ist natürlich Englisch, aber es gibt viele Bilder von Anlagen, Fahrzeugen und Veranstaltungen. Wenn eine entsprechende Resonanz erfolgt, kann ich die neuste Ausgabe jeden Monat hier einstellen.
Bei Klick auf das nachfolgende Bild wird die Publikation im pdf-Format heruntergeladen:

Gruss

#2 von 891mm , 09.12.2022 10:22

Habe über viele Jahre regelmäßig die "Garden Railways" und "Outdoor Railroader" bzw. später "Finescale Railroder" bezogen. Ich war und bin immer begeistert von der detailtreue und realitätsnahen Gestaltung der Anlagen in den USA. Nicht so verspielt und kindisch, wie ein Großteil in Deutschland. Man merkt, daß dort die Betreiber sich auch mit dem Vorbild beschäftigen. Hierzulande hat fast niemand nur ein Bruchteil Ahnung von der Bahn. Immer wieder hört man Sachen wie "Doppeltraktion", Weiche aufschneiden"...usw. Ich bewundere die Ernsthaftigkeit des Hobbys in Übersee.

Das die "GR" nicht mehr erscheint war für mich eine große Enttäuschung. Ich würde es begrüßen, wenn Du die "T&T" hier regelmäßig einstellst.

Henrik

#3 von Rudi1963 , 09.12.2022 10:32

Hallo,

personentragende Bahnen(ab 5 Zoll bis 15 Zoll) gehören wohl leider nicht dazu. Gibt es dafür spezielle online verfügbare Zeitschriften?

MfG Rudi

#4 von md95129 , 09.12.2022 13:54

Danke für die Zuschriften.
@Hendrik
Ja, es ist schade, dass die "Garden Railways" eingestellt wurde. Es gab dort einige Beiträge von BAGRS Freunden z.B die Anlage von Richard und Melinda Murray (August 2015). Ich habe diese Anlage mit meiner Guinness befahren siehe. Aber ganz verschwunden ist die Zeitschrift nicht. Der ehemalige Chefredakteur Marc Horovitz ist jetzt Mitglied unserer Arbeitsgruppe und hat endlich Zeit, eigene Projekte anzugehen. So baut er z.Zt. an einer Pechot-Bourdon (ähnlich einer Fairlie), die in meinem Beitrag in der obigen Zeitschrift kurz beschrieben wird. Auch der Finescale Railroader existiert noch als WEB Seite ( Klick ), wobei besonders das "Modelers Forum" hervorragende Arbeiten zeigt.
@Rudi
Ich kenne nur die Clubs aus "meiner Ecke".
Da sind die Golden Gate Live Steamers ( Klick ) im Tilden Park und der Club aus Los Angeles ( Klick ), wobei zumindest GGLS auch publiziert. GGLS ist übrigens ein Geheimtip für San Francisco Besucher, da man auf dem Weg zu Tilden Park ( Klick ) in den Oakland Hills einen phantastischen Blick auf die Stadt und die Golden Gate Bridge hat.
Weitere Anlagen in 4 3/4" und 7 1/2" (Ja, die Amis haben da ihre eigenen Vorstellungen von Spurweiten) in Oregon ( Klick ) und weitere im Osten, die ich nicht kenne.
Eine Zeitschrift speziell fuer Ride-on gibt es hier.
Gruss

#5 von BR180 , 14.12.2022 16:35

Hallo Henner

Zitat von md95129 im Beitrag #1
Wenn eine entsprechende Resonanz erfolgt, kann ich die neuste Ausgabe jeden Monat hier einstellen.
Gruss

JA,bitte

Hallo Henrik

Zitat von 891mm im Beitrag #2
Immer wieder hört man Sachen wie "Doppeltraktion", Weiche aufschneiden"...usw

Was gefällt Dir an diesen Worten nicht, beides gibt es in Dtl.

#6 von mobaz , 14.12.2022 17:31

Zitat von 891mm im Beitrag #2

Hierzulande hat fast niemand nur ein Bruchteil Ahnung von der Bahn.
Henrik

Moin, ich dachte immer, das Hobby soll auch Spaß machen. Zum Glück darf man auf seiner Anlage machen, was einem gefällt.
Ich hoffe, es ist bei dir anders.

Zitat von 891mm im Beitrag #2

..., Weiche aufschneiden"...usw. Ich bewundere die Ernsthaftigkeit des Hobbys in Übersee.
Henrik

Weichen werden beim Vorbild fahrplanmäßig aufgeschnitten/aufgedrückt.

Schönen Gruß
Maik

#7 von md95129 , 15.12.2022 09:38

Vielleicht meint Henrik die alten Schleppweichen, die speziell bei Schmalspurbahnen in den USA verbaut wurden. Die kann man allerdings nicht aufschneiden. Sie wurden gerne in schneereichen Gegenden verwendet, da sie nicht so anfällig gegen "Verstopfung" zwischen Backenschiene und Zunge einer konventionellen Weiche waren.
Bei der Doppeltraktion/Vorspann bin ich allerdings auch ratlos, da es den Begriff "Double Header" gibt, der genau das ausdrückt. Vielleicht kann er nochmal genauer ausführen, was er meint.
Gruss

#8 von volkerS , 15.12.2022 09:51

Hallo Henrik,
du musst im Plandienst zwischen unerlaubtem Weichenaufschneiden und Rückfallweichen unterscheiden.
Letztere werden planmäßig aufgeschnitten. Z.B. Harzquerbahn, Albtalbahn Karlsruhe, Bahnen in der Schweiz.
Doppeltraktion ist eine weltweit gängige Technik 2 - 4 Loks von der führenden Lok aus zu steuern.
Volker

#9 von 891mm , 15.12.2022 13:30

#10 von BR180 , 15.12.2022 16:22

Zitat von 891mm im Beitrag #9
Zitat von mobaz im Beitrag #6
Weichen werden beim Vorbild fahrplanmäßig aufgeschnitten/aufgedrück

Nein das ist komplett falsch. Eine Weiche wird bei falscher Lage, wenn sie vom Herzstück aus befahren wird, "aufgefahren", nicht aufgeschnitten. Ein Aufschneiden einer Weiche wäre es, wenn man die Weiche von der Spitze aus befährt. Dies kann allerdings nur geschehen, wenn die Weiche keine mechanische Endlage hat.

Ohjeh, komplett falsch, Wahnsinn, es hat jemand ein nicht ganz richtiges Wort benutzt, aber das gleiche gemeint. Verbietet dem jenigen sofort das Hobby.
Also wenn es weiter nichts war, gehts ja noch.

Zitat von 891mm im Beitrag #9

Zur "Doppeltraktion". Diese gibt es beim Betrieb mit Dampfloks nicht. Entweder ist es in dem Fall "Vorspann" oder "Schiebelok". Eine "Doppeltraktion" oder auch "Mehrfachtraktion", läßt sich nur mit Diesel- oder Elloks , also moderneren Triebfahrzeugen realisieren. Gemeint ist die Steuerung aller verbundenen Tfze. von einem Führerstand aus. Geht bei Dampfloks nun mal nicht.

Ja und? Weder Du noch jemand anderes hat "Dampflok" in diesem Zusammenhang erwähnt. Bedenke bitte, das heutzutage nicht mehr jeder, der sich für die Eisenbahn interessiert, als erstes an Dampfloks denkt. Ich jedenfalls nicht.

#11 von mobaz , 15.12.2022 18:06

Hallo Maurice, er hat recht. Lass ihn in seiner Welt. Sonst bekommt er noch mit, dass auf Dampfloks im Wendezugbetrieb nur 1(ein) Heizer war. Und dass eine Schiebelok nichts mit Doppeltraktion zu tun hat, weiß auch keiner, außer er.
Schönen Gruß
Maik

#12 von BR180 , 15.12.2022 19:08

Zitat von mobaz im Beitrag #11
Hallo Maurice, er hat recht. Lass ihn in seiner Welt. Sonst bekommt er noch mit, dass auf Dampfloks im Wendezugbetrieb nur 1(ein) Heizer war. Und dass eine Schiebelok nichts mit Doppeltraktion zu tun hat, weiß auch keiner, außer er.
Schönen Gruß
Maik

Na Du bist ja Süss, super Antwort!!!

Da fällt mir ein, auch für mich mit Diesel im Blut, nicht jede Schiebelok wird funkferngesteuert.
Auch in USA gibt es Schiebebetrieb. MU´s, bestehend aus 2 bis 4 Units setzen sich hinten an den Zug und schieben mit offener Kupplung
uns lassen sich am Summit zurückfallen. Ansonsten werden von der "Leading Unit" alle "Trail Units" ferngesteuert.

#13 von Lanz-Franz , 15.12.2022 20:52

Leute verärgert den Henner nicht.
Wir möchten gerne noch mehr von den Gartenbahnen in USA aus US-Zeitungen lesen.
MfG Werner

#14 von mobaz , 16.12.2022 09:39

Hallo Werner, ich freue mich über das Angebot von Henner.
Wenn hier aber jemand

Zitat von 891mm im Beitrag #2
Nicht so verspielt und kindisch, wie ein Großteil in Deutschland.

oder

Zitat von 891mm im Beitrag #2
Hierzulande hat fast niemand nur ein Bruchteil Ahnung von der Bahn.

schreibt und kurz danach dann so etwas kommt

Zitat von 891mm im Beitrag #9
Auf der Lok befand sich ein Heizer und ein Heizer mit spezieller Berechtigung und steuerte die Lok.

,
frage ich mich schon, ob er es wirklich so meint oder nur pöbeln will.
Und da sollte man schon einhaken.
Das hat nichts, aber auch gar nichts mit dem Angebot von Henner zu tun. Bei ihm möchte ich mich ausdrücklich für seine Beiträge hier im Forum bedanken.
Schönen Gruß
Maik

#15 von md95129 , 18.12.2022 09:55

Ich muss doch noch mal meinen Senf zu der Aussage

Zitat von 891mm im Beitrag #2
Ich bewundere die Ernsthaftigkeit des Hobbys in Übersee

geben. Zumindest in meiner Blase war die Freude am Hobby der wichtigste Aspekt. Durch das milde Klima konnte man sich das ganze Jahr über draussen treffen. Nun hier zwei Beispiele von beiden Seiten des "Ernsthaftigheits-Spektrums". Da haben wir z.B. die Lok meines Freundes David. Er kommt immer mit skurrilen Ideen um die Ecke. Diesmal war es ein übriggebliebenes Drehgestell einer Shay, das er kurzerhand mit einem Midwest Kessel und einer ebensolchen Dampfmaschine an einem Nachmittag in eine Dampflok verwandelte. Der Name ist natürlich "Sh", d.h. eine halbe Shay:

Auf der anderen Seite hat Rob gerade eine phantastische massstäbliche Uintah Mallet in 1:20,3 mit Kohlefeuerung(!) fertiggestellt. Die Lok ist kompletter Eigenbau bis auf Radgüsse aus England und die Beschriftung. Aufgenommen auf der Anlage von Richard Murray (man beachte die vielen Bonsais):

David und Rob kommen bestens miteinander aus trotz der total verschiedenen "Bauweisen".
Gruss

#16 von guido , 21.12.2022 19:50

Zitat von BR180 im Beitrag #10
Zitat von 891mm im Beitrag #9
Zitat von mobaz im Beitrag #6
Weichen werden beim Vorbild fahrplanmäßig aufgeschnitten/aufgedrück

Nein das ist komplett falsch. Eine Weiche wird bei falscher Lage, wenn sie vom Herzstück aus befahren wird, "aufgefahren", nicht aufgeschnitten. Ein Aufschneiden einer Weiche wäre es, wenn man die Weiche von der Spitze aus befährt. Dies kann allerdings nur geschehen, wenn die Weiche keine mechanische Endlage hat.

Ohjeh, komplett falsch, Wahnsinn, es hat jemand ein nicht ganz richtiges Wort benutzt, aber das gleiche gemeint. Verbietet dem jenigen sofort das Hobby.
Also wenn es weiter nichts war, gehts ja noch.

Zitat von 891mm im Beitrag #9

Zur "Doppeltraktion". Diese gibt es beim Betrieb mit Dampfloks nicht. Entweder ist es in dem Fall "Vorspann" oder "Schiebelok". Eine "Doppeltraktion" oder auch "Mehrfachtraktion", läßt sich nur mit Diesel- oder Elloks , also moderneren Triebfahrzeugen realisieren. Gemeint ist die Steuerung aller verbundenen Tfze. von einem Führerstand aus. Geht bei Dampfloks nun mal nicht.

Ja und? Weder Du noch jemand anderes hat "Dampflok" in diesem Zusammenhang erwähnt. Bedenke bitte, das heutzutage nicht mehr jeder, der sich für die Eisenbahn interessiert, als erstes an Dampfloks denkt. Ich jedenfalls nicht.

Hallo Leute,

mal ganz ruhig. Sprachwissenschaftlich unterscheiden wir zwischen "Jargon" und "Umgangssprache". Keiner, der nicht Fachmann ist, braucht den Jargon zu verwenden, der für die meisten normalen Mitbürger auch komisch klingt oder sogar unverständlich ist. Fachleute unter sich oder solche, die die Allgemeinheit beeindrucken möchten, verwenden den Jargon hyperfrequent, äh, sorry, das war Jargon

, überhäufig. So gibt es ja ständig diesen Disput zwischen den Befürwortern von "Lok" oder "Loks" im Plural. Gähn.

Auch kann Jargon in den allgemeinen Sprachgebrauch einsickern, so etwa in den letzen 20 Jahren die Bezeichnung "Format" für eine spezielle Art Sendung im Fernsehen oder anderen Medien. Jeder verwendet sicher auch gern das Wort "programmieren" für die Einstellung von Sendern im TV oder von CVs in Decodern usw.? Tut mir Leid, da programmiert man garnichts. Man setzt lediglich Daten in bereitgestellte Variablen, das wars. Informatiker würden sich schütteln!

Somit gehen wir doch zurück auf den guten alten Wittgenstein (lässt sich googlen.. oder googeln? Ojeh, immer diese Sprache...) und versuchen, zwischen Sagen und Meinen zu unterscheiden, und wissen dann, dass wir einfach nur bereit sein müssen zu interpretieren, was jemand als Nichtfachmann sagen möchte, um ihn zu verstehen.

Und zuletzt diese Anekdote von heute im Gebrauchtladen. Kommt ein Mann rein und sagt im schönsten schnuddeligen Nordhessisch:
"Gibbemohl een D-Zuch-Wage. Da is doch d'r oransche. Hatsmohl die Wage wie da nach Süldd (sorry, schlecht zu transkribieren) fahre? Dree Schdügge davoh. Un dann hinde de annnere Wage, das siehddochemohl guud aus."

Und so verließ der glückliche Kunde mit einem BDm in Popfarben und drei DDM 915 als wirklich "echtem, authentischen" Autozug nach Sylt, wie er fand, den Laden.
Ich finde, man sollte ihm seinen Spaß gönnen.

Viele Grüße und glatte Wogen zur Weihnachtszeit!
Guido

#17 von Caboose , 22.12.2022 07:39

Zitat von 891mm im Beitrag #2
... Ich war und bin immer begeistert von der detailtreue und realitätsnahen Gestaltung der Anlagen in den USA. Nicht so verspielt und kindisch, wie ein Großteil in Deutschland. Man merkt, daß dort die Betreiber sich auch mit dem Vorbild beschäftigen. Hierzulande hat fast niemand nur ein Bruchteil Ahnung von der Bahn. Immer wieder hört man Sachen wie "Doppeltraktion", Weiche aufschneiden"...usw. Ich bewundere die Ernsthaftigkeit des Hobbys in Übersee.
Henrik

Oh je!

Auch in den USA gibt es Modellbahnanlagen u. ä. von ... bis ..., genau wie hier in D. Von
hervorragend bis ... schade ums Material. Was jemand mit den oben zitierten pauschalen
Aussagen bezweckt, ist mir ein Rätsel.

Die Ernsthaftigkeit des Hobbys ... wenn ich so anfange, kann ich es gleich sein lassen.

Es soll (mir) Spaß machen, und da zähle ich nicht jede Niete oder führe als selbsternannter
,Superexperte' bei irgendwelchen Veranstaltungen oder sonstigen Gelegenheiten das große
Wort, wie man es leider immer wieder erleben muss.

Gerade aus den USA stammt der Satz ,modelrailroading is fun'. In meinem Beispiel stimmt
auch nicht alles, wie etwa die SD 40-2 in der ,transition era' oder der Pennsy caboose in Iowa.

Geht ja gar nicht ...

... oder erlaubt ist, was Spaß macht.

In diesem Sinne

#18 von BR180 , 22.12.2022 11:51

Zitat von Caboose im Beitrag #17
wie etwa die SD 40-2 in der ,transition era'

Ohje, wie kannst Du nur

Ich wage mal eine These in den Raum zu stellen.
Am meisten beschäftigen sich Modellbahner mit dem Vorbild, wenn sie sich ein Vorbild ausgesucht haben, das nicht vor Haustür liegt.
Hier im Forum gibt es Beispiele dafür. Jemand der z.B. in Australien lebt und nach Schweizer Vorbild baut, ist ja aufs recherchieren angewiesen.
Oder wir US/CA-bahner, wir können ja nicht mal vor die Haustüre gehen und nachsehen. Daher wird ganz viel recherchiert, das verselbstständigt sich dann auch irgendwie und man schaut, wann welche Lok gebaut wurde, wann umlackiert, wann abgestellt.
Ich bin da ja noch großzügig und ordne meine kleine Anlage 1993 bis 1997 ein. Das ist die bunteste Zeit, die die Canadian Pacific je hatte.

#19 von md95129 , 06.01.2023 09:01

Hier die Januar-Ausgabe der Trellis&Trestle.
Mein Freund Bill hat seine neuste tolle selbstgebaute Echtdampf-Mallet fertiggestellt. Baubericht hier. Wie alle seine bisher ca. 20 gebauten Modelle läuft sie auch hervorragend. Die Lok hat Fernsteuerung und einen keramischen Brenner. Aster/Accucraft holen sich inzwischen Rat bei unserer Gruppe. Hier ein Video der Testfahrt mit einem schweren Zug aus echten Redwoods:

Bei Klick auf das nachfolgende Bild wird die Publikation im pdf-Format heruntergeladen:

#20 von md95129 , 07.02.2023 15:28

Hier die neue Trellis & Trestle vom Februar.
Ich hatte in einem vorherigen Beitrag von dem etwas rustikalen Modell meines Freundes David berichtet, der "Sh". Dass er auch anders kann, zeige ich hier mit seinem neusten Werk. Er hat nachgerechnet, dass im Massstab 1:8 (wie einige unserer personenbefördernden Züge) die 45mm der Spur 1 ziemlich genau einer Garten/Parkbahn entsprechen. Daraufhin hat er eine Accucraft Ruby (natürlich unter Vernachlässigung sämtlicher Garantieansprüche) in eine wunderschöne Modell-Gartenbahnlok verwandelt. Rick Kapuaala hat ihm einen dazu passenden Lokführer modelliert. Hier das Schmuckstück auf seiner im Aufbau befindlichen Anlage:

Und nun die Zeitschrift vom Februar
Bei Klick auf das nachfolgende Bild wird die Publikation im pdf-Format heruntergeladen:

Die Resonanz auf diesen Thread ist doch ziemlich mau. Ich werde noch 1..2Monate weiter berichten und ihn dann einschlafen lassen.
Gruss

#21 von Doktor Fäustchen , 07.02.2023 15:35

Hallo Henner,

ist schon eine interessante Sache mit diesen großen und Echtdampf Loks.
Ist aber leider nicht ganz meine Welt.

Platz wäre schon da, gute 800qm,
aber leider ist das Ganze doch noch Zeit und "Kleingeld" aufwendiger als H0 und Co.

Zugucken und "mitlesen" gerne.
Aber "selbst machen" scheidet für mich da aus.

Gruß
Doktor Fäustchen

#22 von trambahn , 11.02.2023 14:53

Hallo Henner,
ich fände es schade wenn du dich von mangelnder Resonanz abhalten liessest. Lieber 10 Interessierte als 100 Piko/LGB Nutzer
David hat da etwas sehr hübsches aus der Ruby gemacht, wenngleich der besondere Charme wohl erst durch die Figur kommt.

LG Bernd

#23 von Mad Max der Wahre , 17.02.2023 12:32

Zitat von md95129 im Beitrag #20

Die Resonanz auf diesen Thread ist doch ziemlich mau. Ich werde noch 1..2Monate weiter berichten und ihn dann einschlafen lassen.
Gruss

Zitat gekürzt.

Hallo Henner,

fände ich schade, wenn Du den Thread einschlafen lässt. Schau doch mal, wie oft der Thread angeklickt wird/wurde. Ich hatte bereits einige Ideen/Anregungen, die auf den verlinkten Ausgaben fußen, ob sich diese jedoch verwirklichen lassen - wer weiß?

Ich bin überwiegend in 5Zoll unterwegs und muss erstmal die angefangenen Projekte abschließen. Sowohl die eigenen als auch die angenommenen...

Ich bin noch in weiteren Foren tätig und dort zeigen sich die gleichen Effekte: Viele klicken und lesen, schreiben jedoch nichts dazu. Auch ich gehöre mehr zu den Lesern, als zu den Schreibern. 🤦‍♂️

Ich hätte mich auch fundiert zu "Jargon, Umgangssprache, Weiche aufschneiden, Doppel/Mehrfachtraktion/(Leer-Last)Vorspann" auslassen können, aber wenn ich den Ton bedenke, der weiter oben dabei anklingt, lass' ich es lieber, um nicht noch weiter vom Thema abzukommen. Das grenzt m. M. n. schon an Beleidigung (Du hast doch keine Ahnung, und davon jede Menge). Das hat zwar keiner geschrieben, ist aber zwischen den Zeilen lesbar.

Henner sei mir bitte nicht böse, aber da es diesen Thread betrifft, musste es auch hier hin.

Ende.

MACH BITTE WEITER!

So, Jetzt habe ich ca. 1 1/2 Stunden an diesen paar Zeilen geschrieben, umformuliert (es sollte sich niemand auf den Schlips getreten fühlen) Autokorrektur korrigiert, jetzt langt's.

#24 von alter Raucher , 19.02.2023 16:34

Mon Henner,
mach kein quatsch mit dem einschlafen lassen.
Da gibt es soviele tolle Bericht und ich habe diese bisher alle angeschaut.

Das wäre echt sehr schade für uns alle!

Alles gute für die Zukunft.
Gruß
Karsten der mit den Inseldampfbahnen

#25 von trambahn , 23.03.2023 09:07

GuMo Henner,
gibt es keine März-Ausgabe von Trellis&Trestle ?

LG Bernd

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