Hallo Aiko,

Zitat von apras im Beitrag #25

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Wie mehr ich hierüber nachdenke, wie mehr ich dir recht gebe. An die Grenze gibt es auch für Güterzuge Zoll, und das kostet Zeit. Für Güterzüge braucht man schon viele Gleise.
Aber die Lösung kann Einfach sein: in meine Gedanken habe ich soeben der Güterbahnhof gebaut, aber 2 Km weiter in die Richtung Niederland (also irgendwo bei meine Nachbarn auf den Dachboden). Also unsichtbar von Gibsnicht Hbf. Der Lokwechsel für Güterzuge findet nicht (mehr) statt in Gibsnicht Hbf, aber im 2Km weiterentfernten Güterbahnhof. Güterzuge von/zu die Niederlande fahren also ohne halt durch.

Güterzuge Richtung Niederlande können dann über Gleis 10 durch den Tunnel weiterfahren bis zum Güterbahnhof, ohne halt. Dann wäre es auch logischer Gleis 9Z etwas nach unten zu verschieben, und gleich am Gleis 10 anzubinden. Auch TEE Triebwagen nehmen dieses Gleis, denn die fahren auch ohne Halt durch.

Güterzuge aus die Niederlande sind dan schon von Lok gewechselt im Güterbahnhof, und fahren ohne Halt auf Gleis 1 (oder 2) durch. Gleis 1 wird im moment auch noch gebraucht um Loks um zu setzen.

Grüße
Aiko

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Hallo Bernd und Dirk

Zitat von Weichen-Bernd im Beitrag #26

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Wenn Schnellzüge in Gibsnicht umspannen für den Systemwechsel und Güterzüge 2 km entfernt im Güterbahnhof, welches Stomsystem hat dann die 2 km lange Strecke? Ich vermute, das funktioniert in Echt so nicht!

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Zitat von Weichen-Bernd im Beitrag #26

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Dann gäbe es zusammen vier Gütergleise für den Grenzverkehr.

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Zitat von Weichen-Bernd im Beitrag #26

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Das Gleis 9Z könnte dann ganz entfallen.

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Hallo Aiko,
Zum Thema Güterzüge hast du es ja in der Hand, wieviel Güterverkehr stattfindet. Warum sollten nicht kurz und Nahterzüge in deinem Bahnhof vom Zoll abgefertigt werden? Auf der DB seite ist ein imaginärer Güterbahnhof von dem aus zweimal am Tag zwischen 10 und 20 Güterwagen nach Holland gebracht werden, um dort im imaginären Güterbahnhof dann Holländischen Güterzügen beigestellt zu werden. In Deutschland werden die verplompt. In deinem Bahnhof findet nur eine kurze prüfung während des Lokwechsels statt, ob die Plomben noch intakt sind und keiner eine Kiste Rum auf eine Bremserbühne gestellt hat.

Das sind dann zwar kurze Güterzüge aber dennoch.

Und je Nach Lust kann man das auch einmal am Tag mit einem langen Güterzug schaffen, beispielsweise morgens oder abends.

Hallo Aiko, hallo Stummis,

das mit den Spörle-Teilen ist klar. Die zusammen drei Rampengleise sollten aber deutlich weiter von den Nachbargleisen entfernt sein. Für Gleisachse oben, Randweg mit Mastgasse und Mauer, dann Mastgasse und Randweg unten und Gleisachse unten sowie Böschungen mit Neigung 1:1,5 wird Platz gebraucht. Mindestens 80 mm Gleisabstand wird z.B. für die Mastgasse mit Turmmasten von Sommerfeld benötigt. Schön ist es auch, wenn die Hauptlinie der Tunnelgleise zusammen mit dem wachsenden Gleisabstand schöner geschwungen wird. Zusätzlich könnte die Zufahrt zum BW weiter nach rechts geschoben werden, damit die Streckenrampe 9Z flacher wird und auch Verkehr von der NS zur DB in die Gleisen 8, 9 und 10 möglich wird. Die drei Güter-Umsapnngleise könnten dann am Anlagenrand vorne sein und Gleis 6 könnte dann entfallen. Gleis 1 wäre dann ein reines Rangiergleis zur Abstellgruppe links. Statt dessen könnte am Inselbahnsteig zwischen den Gleisen 7 und 8 rechts ein Stumpfgleis für Personenzüge zur DB-Strecke nach rechts eingeplant werden.

Zu den Durchfahrten im Bahnhof: Nur das Gleis 2 ist dazu geeignet mit Tempo durch den Bahnhof zu fahren. Alle Weinert-Weichen lassen beim Durchfahren des Zweiggleises nur 40 km/h zu. Die wenigen Gleise, die tatächlich schnelle Durchfahrten ermöglichen sollen, könnten überarbeitet und auf Tempo gebracht werden. Ein vergleichbarer Bahnhöfe ist Bebra, bei dem IC-Züge mit 80 km/h durchgefahren sind, entsprechend "schön" sind dann auch die Gleise für die Durchfahrten.

Hallo René, Bernd und alle andere Stummis

Güterverkehr wird es bestimmt geben, nicht nur, weil meine Frau und Enkel gerne Güterzüge sehen.

Zitat von Richrath im Beitrag #28

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nur eine kurze Prüfung ..., ob ... keiner eine Kiste Rum auf eine Bremserbühne gestellt hat.

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Zitat von Weichen-Bernd im Beitrag #29

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Die drei Rampengleise sollten aber deutlich weiter von den Nachbargleisen entfernt sein.

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Zitat von Weichen-Bernd im Beitrag #29

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Zusätzlich könnte die Zufahrt zum BW weiter nach rechts geschoben werden

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Zitat von Weichen-Bernd im Beitrag #29

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und Gleis 6 könnte dann entfallen

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Zitat von Weichen-Bernd im Beitrag #29

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könnte am Inselbahnsteig zwischen den Gleisen 7 und 8 rechts ein Stumpfgleis für Personenzüge zur DB-Strecke nach rechts eingeplant werden.

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Hallo Aiko

Das sieht nach einer sehr interessanten Anlage mit einem eleganten Bahnhof aus,
Zum möglichen Betriebsablauf, da hätte ich vielleicht ein Vorbild bei dem man sich von gewissen Abläufen inspirieren lassen kann, der Genzbahnhof Vallorbe zwischen Frankreich und der Schweiz.
Da haben die Strecken jeweis auch ein unterschiedliches Stromsystem. Die Züge des grenzüberschreitenden Fernverkehrs müssen zum Systemwechsel und Personalwechsel dort anhalten, Lokwechsel findet heute nicht mehr statt weil der Verkehr mit TGV abgewickelt werden.
Bei den durchgehenden Güterzügen muss natürlich die Lok gewechselt werden. Aktuell werden da aber keine Loks mehr einfach so abgestellt welche auf eine mögliche Aufgabe warten sondern die Loks werden direkt getauscht.
Heiss von beiden Seiten fahren die Züge zeitnah in den Bahnhof und die Loks werden direkt getauscht. Wegen dem unterschiedlichen Stromsystem, nur wenige Gleise haben umschaltbare Fahrdrahtspannung, rollen die Züge aus Frankreich mit gesenktem Stromabnehmer in den Bahnhof ein.
Die SBB Lok muss anschliessend die SNCF Lok wieder unter ein Gleis mit entsprechender Fahrleitung schubsen.
Ein paar Bilder vom Betriebsgeschehen gibt es hier: Französischer Bahnverkehr in der Schweiz

Grüsse
Walter

Hallo Aiko,

Zitat von apras im Beitrag #27

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Im alten Plan gab es schon drei Gütergleise für den Grenzverkehr: Gleis 1, 9 und 10.

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Zitat von Weichen-Bernd im Beitrag #29

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Zu den Durchfahrten im Bahnhof: Nur das Gleis 2 ist dazu geeignet mit Tempo durch den Bahnhof zu fahren. Alle Weinert-Weichen lassen beim Durchfahren des Zweiggleises nur 40 km/h zu. Die wenigen Gleise, die tatächlich schnelle Durchfahrten ermöglichen sollen, könnten überarbeitet und auf Tempo gebracht werden. Ein vergleichbarer Bahnhöfe ist Bebra, bei dem IC-Züge mit 80 km/h durchgefahren sind, entsprechend "schön" sind dann auch die Gleise für die Durchfahrten.

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Zitat von apras im Beitrag #30

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Bei mir im Hinterkopf ist aber noch immer die Idee ein (oder sogar zwei) Hosenträger "irgendwo" ein zu bauen. Der konnte zur Beispiel von Gleis 6 eine Verbindung geben mit Gleis 5/7. Die Idee ist das dann 2 kürzere Züge hintereinander am Bahnsteig halten können sowie das in Hengelo (aber auch Zwolle, wo ich als Kind oft am Bahnhof war) praktiziert wird. Aber vielleicht kann der Hosenträger auch zwischen Gleis 8 und 9 kommen.

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Hallo alle,

Zitat von Remo Suriani im Beitrag #32

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Zitat von apras im Beitrag #30Bei mir im Hinterkopf ist aber noch immer die Idee ein (oder sogar zwei) Hosenträger "irgendwo" ein zu bauen.....

Auf keinen Fall: Das ist eine sehr niederländische Eigenschaft, die man in Deutschland so gut wie nie findet.

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Hosenträger ja oder nein?

Die verschiedene Meinungen über Hosenträger (Doppelte Gleisverbindung) haben mich veranlasst mal etwas weiter nachzuforschen. Aber erst muss ich die Frage beantworten, warum ich im Plan ein Hosenträger aufgenommen habe. Die Antwort ist eigentlich ganz einfach: weil die mich schon als Kind fasziniert haben! Mein Geburtsort ist Zwolle, und da habe ich als Kind schon an die Bahnsteigkante gestanden, um die Hosenträger (es gibt da mehrere) zu bewundern. Nachdem ich später umgezogen war, habe ich die Hosenträger in Hengelo bewundert. Und zu Hause hängen bei mir mehrere Bellingrodt Bilder, mit darauf Züge die in Wuppertal durch das wunderbare Gleisvorfeld (mit Hosenträger) ein- bzw. ausfahren.

Daher stand (steht) für mich fest: Ich muss mindestens 1 Hosenträger auf meine Anlage haben. Ich habe auch (schon mehr als 20 Jahr) ein Hosenträger von Shinohara, aber der ist Code 83 und passt nicht gut zu die (Weinert) Gleisen (und werde ich also verkaufen). Im Moment bin ich halb fertig mit der Bau von einem Hosenträger auf Weinert Basis (Bilder werde ich später einstellen).

Als ich mit meiner Planung anfing, war ich mich nicht bewusst, dass man in Deutschland in die 60-er Jahre schon angefangen ist Hosenträger wo möglich abzubauen. Das Schöne von diesem Forum ist das anderen mich darauf Aufmerksam gemacht haben. Und tatsächlich, ich finde kaum noch Bilder vom Hosenträger in Deutschland. In die Niederlande ist das anders: da findet man heute, auch wenn Gleisanlagen vor kurzem umgebaut sind, noch Hosenträger. Hengelo wurde dieses Jahr umgebaut, und die Hosenträger sind noch immer da (obwohl die Holzschwellen gegen Betonschwellen ausgetauscht sind). Zwolle wurde vor etwa 10 Jahren umgebaut, und auch da sind die Hosenträger geblieben. Auch in Deventer und Amersfoort gibt es die noch, auch in Hauptgleise wo der IC Amsterdam-Berlin durchfahrt.

In Wuppertal gab es, gemäß Bellingrodt Bilder, Hosenträger kurz nach dem Krieg. Aber Gleispläne von 10 Jahr später zeigen dass die Mitte / Ende der 50 Jahre schon abgebaut waren. In Hagen gab es die damals noch, und auch jetzt kann man da noch Hosenträger finden, obwohl nicht in den Durchgangsgleisen. In Erfuhrt gibt es noch ein Hosenträger in (stumpf)Gleise beim Bahnsteigeinfahrt. Aber in Köln Hbf hat man noch ein Hosenträger in einem Durchgangsgleis. Zugegeben, in Köln Hbf hat man extremer Platzmängel, aber haben wir das als Modelleisenbahner auch nicht alle?

Hierunter die Links.

Schöne Fortsetzung von die Weihnachtstage gewünscht,
Aiko

ProRail Bilder mit einigen Hosenträgern in die Niederlande:
- Hengelo: https://twiav.nl/nl/luchtfoto_prorail.php#15/52.2618/6.7945
- Zwolle: https://twiav.nl/nl/luchtfoto_prorail.php#15/52.5046/6.0926
- Deventer: https://twiav.nl/nl/luchtfoto_prorail.php#15/52.2576/6.1605
- Amersfoort: https://twiav.nl/nl/luchtfoto_prorail.php#15/52.1537/5.3733

Alte Bilder vom Bahnhofseinfahrt in Wuppertal (Bilder von Bahnen-wuppertal.de)
- Wuppertal: http://www.bahnen-wuppertal.de/assets/im...-VB-800-517.jpg
- Wuppertal: http://www.bahnen-wuppertal.de/assets/im...-VB-800-525.jpg

Gleispläne von Sporenplan.nl / Gleisplan.net:
- Hagen Hbf (1955/1960): http://www.gleisplan.net/html_nl/sporenp...t/35_Hagen.html

Google Maps:
- Hagen Gleisvorfeld
- Erfuhrt Hbf
- Köln Hbf

Moin,
Es ist deine Anlage und wenn es für dich einen (betrieblichen) Grund gibt, dann Hosenträger. Selbst dann, gäbe es die heute nicht mehr.

Ganz einfach.

Hallo Aiko,

sicher ist die doppelte Gleisverbindung heute rar geworden. Aber du hast dir deine Frage nach dem "Warum" auf deiner Modellbahn ja bereits selbst beantwortet:

Zitat von apras im Beitrag #34

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weil die mich schon als Kind fasziniert haben!

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Nabend

Zürich HB:

https://map.geo.admin.ch/?lang=de&topic=...rosshair=marker

Grüsse
Walter

Hallo Aiko, hallo Stummis,

Zitat von Remo Suriani im Beitrag #32

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Bei den einfachen Weichen würde ich das nicht so eng sehen. Die Weinert-Weichen sind ja schon extrem schlank im Vergleich zu anderen H0-Weichen. Kritisch sehe ich die DKW in Gleis 8 rechts. Einer Weiche sieht man die Vmax nicht unbedingt an (es sei denn, man ist Profi), einer DKW mit innenliegenden Zungen gibt es eben nur mit 40km/h im Abzweig. Hier würde ich irgendwie versuchen eine andere Lösung zu finden

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Hallo zusammen,

Zitat von Weichen-Bernd im Beitrag #38

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Hier im Stummiforum ist ein sehr schönes Beispiel in dem sichtbar ist, was ich meine: RheiNfort-Kapellen. Das ist dort in Spur N aufgebaut, aber in H0 sollte das mit den Weinert-Weichen auch möglich sein. [b]

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Zitat von apras im Beitrag #30

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Bei mir im Hinterkopf ist aber noch immer die Idee ein (oder sogar zwei) Hosenträger "irgendwo" ein zu bauen. Der konnte zur Beispiel von Gleis 6 eine Verbindung geben mit Gleis 5/7. Die Idee ist das dann 2 kürzere Züge hintereinander am Bahnsteig halten können sowie das in Hengelo (aber auch Zwolle, wo ich als Kind oft am Bahnhof war) praktiziert wird. Aber vielleicht kann der Hosenträger auch zwischen Gleis 8 und 9 kommen.

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Hallo Aiko,

damit dein Thread nicht von Hosenträgerlinks gekapert wird, habe ich dafür einen eigenen eröffnet:
Hosenträger - eine gefährdete Spezies? (Bildersammlung)

VG
Andreas

Liebe Stummis

Im Moment bin ich noch voll beschäftigt mit den Veränderungen zu verarbeiten; Morgen habe ich ein Treffen mit Bernd und sobald es etwas Neues gibt, werde ich es zeigen.

@ Walter: Danke für den Vergleich mit Vallorbe. Ich liebe die Schweiz, aber dieser Bahnhof kannte ich noch nicht.

@ Dirk: in meinem letzten Plan habe ich jetzt vorne ein extra Gütergleis. Gleis 6 ist verschwunden.
Ich habe übrigens gerade dein RheiNfort-Kapellen Thread gelesen (bis jetzt hatte ich mich auf H0 Bahnen konzentriert). Höchste Achtung für deine Selbstbau-Weichen; beeindruckend.

@ Andreas: Danke für die weiteren Beispiele von Hosenträger. Und es ist natürlich höchster Zeit das endlich diese gefährdete Spezies geehrt werden in ein eigener Thread. Das Artensterben geht immer weiter, sogar bei der DB. Es ist höchster Zeit, dass die Gleisdiversität wieder gefördert wird.

@ Bernd: Trier ist ein prima Beispiel von einem Grenzbahnhof mit Hosenträger. Ich freue mich auch schon auf die weiteren Änderungsvorschläge.

Aiko

Hallo,

gibt es eigentlich Bilder der Anlage ????

LG

Gottfried

Hallo zusammen,

Erstmal ein frohes neues Jahr gewünscht!

Die letzten Tage habe ich viel Zeit investiert in die Planung von Gibsnicht, obwohl ich im Moment noch kein modifizierter Plan präsentieren kann. Vor eine Woche hatte ich ein langes Telefonat mit Bernd, wofür ich mich bei Bernd sehr herzlich bedanken möchte. In diesem Gespräch habe ich wieder vieles gelernt. Was mir zum Beispiel erst jetzt klar geworden ist, ist das man bei S21-Modellgleis ein Plan anfangt mit den durchgehenden Gleisen, und die Weichen und DKWs noch nicht einfügt, sondern dafür Bogen nimmt mit einer vergleichbaren Länge. Danach optimiert man, wobei man herausfindet wie viel die Weichen gebogen werden müssen und wo sie eingefügt werden sollen. Ich habe bis jetzt immer angefangen mit den Weichen und DKWs, und erst danach geschaut ob und wie die Gleise dazwischen passen.

Auch habe viele für mich neue Beiträge im Forum gelesen, wovon ich wieder vieles gelernt habe (zum Beispiel RheiNfort-Kapellen und Mein Italien).

Im Moment plane ich die Drehscheibe und Lokschuppen. Was ich dabei vor allem beachten muss, sind die Gleise im Untergrund (Verteiler Ebene) und Einstiegslücke, damit ich auch später noch überall herankomme. Auch muss ich etwas sparsamer werden mit DKWs, denn die sind (bei Weinert) ja nicht gerade billig (obwohl die wunderschön sind). Das alles kostet viel Zeit, aber ich komme weiter.

Gottfried hat gefragt

Zitat von H0er im Beitrag #42

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gibt es eigentlich Bilder der Anlage ????

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Hallo Aiko, hallo Stummis,

das sieht alles sehr schön und vor allem auch im Gleisbau sauber aufgebaut aus. Der Bereich rund um den Loklift ist jedoch dauerhaft nicht gut zugänglich. Das BW könnte möglichst klein ausfallen und dafür würde dieser Bereich möglichst ohne Überbauung frei bleiben, damit die Zugänglichkeit bestehen bleibt. Da BW könnte aber auch in der Anlagenplanung ganz nach links oberhalb des linken Bahnhofskopfes rücken. Damit könnte der Bereich um den Loklift komplett frei bleiben.

Zum Lokwechsel bei Güterzügen: Wenn die Strecke des Bahnhofs Gibtsnicht, und der Güterbahnhof und die Strecke zu den Niederlanden zusammen ein Gleisdreieck bilden würden, dann könnten tatsächlich die Güterzüge durch Gibtsnicht auf der DB-Strecke hindurch zum Güterbahnhof fahren. Dort würde dann der Lokwechsel erfolgen. Damit würden die sich im Bahnhof Gibtsnicht die Lokwechsel auf die Personenzüge beschränken.

Auch mir kommt aus eigener erfahrung bei den fotos sofort die frage:
Wie kommt man bei entgleisungen da überall ran ? z.b innen in die wendel.

Hubert

Hallo Hubert und Bernd

Da fragen ob / wie man reinkommt, ist natürlich wichtig. Ich MUSS auch später der Loklift noch erreichen können; daher muss die Einstiegslücke die es jetzt gibt, behalten bleiben. Ich komme da von unten gut bei. Die Zeichnung hierunter zeigt die bestehenden Spanten und die Einstiegslücke (grau eingezeichnet). Der BW hat "links oben" Platz. Ich glaube, das wurde gehen.
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Auch die von Bernd vorgeschlagene Alternative ganz links vom Bahnhof ist noch im Spiel, obwohl ich nicht sicher bin ob es da wirklich passt (da der E-Lok Wechsel auch Gleise benötigt).

Oberhalb der große Gleiswendel kann die Platte später weggeschoben werden, so das ich von oben da noch einsteigen kann (zwar mit einer Haushaltstreppe).

Die Idee von ein Gleisdreieck ist interessant. Wenn die aber im sichtbaren Bereich nicht weit vom Loklift kommen sollte, muss die Länge wahrscheinlich doch kurz bleiben, und gibt es wahrscheinlich Probleme mit der Höhe. Ich bin mir nicht sicher ob das geht.

Im Moment arbeite ich an die "Zubringergleise" hinten. Viel Rechenarbeit, damit alles passt.

Aiko

Hallo

Heute wollte ich, statt planen, auch mal was "tun". Da die Bahnhofsetage oberhalb der bestehende "Verteilerebene" mit Gewindestangen fest gemacht wird, brauche ich viele Gewindestangen. Dazu kann ich für die meisten Fälle Standardlängen von 25 bzw.  30 cm benutzen, die man so kaufen kann. In einige Fälle müssen die Gewindestangen aber eine andere Länge haben. Früher habe ich das mit einer Stichsäge auf Länge gebracht, aber das war mühselig. Daher habe ich vor einige Zeit eine Metall-Trennschneider beim Lebensmittelgeschäft gekauft.
Das Ganze kostete etwa 50 Euro, und ich muss sagen, dass ich begeistert bin.
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Die 8 mm Gewindestangen sind ziemlich schnell durch, aber etwas Nacharbeit ist nötig, damit die Finger heil bleiben. Dazu habe ich einer meiner schönen kleinen Maschinen benutzt, damit die Trennstelle schön sauber wird.
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Und hier werden die Gewindestangen befestigt.
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Ein schönes Wochenende gewünscht,
Aiko

Hallo Aiko,

Zitat von apras im Beitrag #46

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Hallo Hubert und Bernd

Da fragen ob / wie man reinkommt, ist natürlich wichtig. Ich MUSS auch später der Loklift noch erreichen können; daher muss die Einstiegslücke die es jetzt gibt, behalten bleiben. Ich komme da von unten gut bei. Die Zeichnung hierunter zeigt die bestehenden Spanten und die Einstiegslücke (grau eingezeichnet). Der BW hat "links oben" Platz. Ich glaube, das wurde gehen.


Auch die von Bernd vorgeschlagene Alternative ganz links vom Bahnhof ist noch im Spiel, obwohl ich nicht sicher bin ob es da wirklich passt (da der E-Lok Wechsel auch Gleise benötigt).

Oberhalb der große Gleiswendel kann die Platte später weggeschoben werden, so das ich von oben da noch einsteigen kann (zwar mit einer Haushaltstreppe).

Die Idee von ein Gleisdreieck ist interessant. Wenn die aber im sichtbaren Bereich nicht weit vom Loklift kommen sollte, muss die Länge wahrscheinlich doch kurz bleiben, und gibt es wahrscheinlich Probleme mit der Höhe. Ich bin mir nicht sicher ob das geht.

Im Moment arbeite ich an die "Zubringergleise" hinten. Viel Rechenarbeit, damit alles passt.

Aiko

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Hallo Aiko,

ich muss zugeben, die Drehscheibe finde ich da etwas deplatziert. Es gibt ja gar keine Behandlungsgleise oder so etwas. Drehscheiben, die für Diesel- oder Eloks neu gebaut wurden findet man extrem selten, und eher in großen Rbf. Sprich: Hier würde die Drehscheibe eher aus Dampflokzeiten stammen. Aber dann fehlt der Raum für Bekohlung, Wasser fassen, Besandung, entschlacken und so weiter, weil Du nur die Zuführungsgleise hast. Klar, die Einrichtungen sind vermutlich längst stillgelegt, aber zumindest den Platz dafür müsste es gegebenen haben und den sehe ich hier nicht. Hier fände ein paar offene Abstellplätze, vielleicht "modernere" Fahrzeughalle (Stil der 60er/70er), gegebenfalls mit einer Dieseltankstelle deutlich passender.

Hallo Aiko,

erst einmal freue ich mich, dass hier ein weiterer Stummianer seine Anlage im ziemlich vernachlässigten deutsch-niederländischen Grenzgebiet ansiedelt und dein Bahnhof ist von der Größe und den Weichenstraßen her der .
Zu den Güterzügen hast du anfänglich geschrieben:

Zitat von apras im Beitrag #9

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- Güterzüge fahren ein auf Gleis 10 oder 9 zum Lokwechsel. Der NS-Lok kommt entweder vom Abstellgleis 10, oder wartet auf das Gleis (9C) Richtung Tunnel. Der Tunnel kann auch benützt werden um NS-Loks von/zu Gleis 17 (und 16, nachdem ich da noch eine Weichenverbindung gelegt habe) zu fahren.

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Zitat von apras im Beitrag #25

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Zitat von Remo Suriani im Beitrag #21

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Wichtig wäre auch die Frage, in wie weit auch Güterzüge über die Grenze gehen sollen, denn das ist in dem Bahnhof kaum möglich. Ich denke im Personenverkehr würde der Bahnhof, trotz meiner Bauchschmerzen klappen, aber Güterverkehr wäre kaum machbar.

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Wie mehr ich hierüber nachdenke, wie mehr ich dir recht gebe. An die Grenze gibt es auch für Güterzuge Zoll, und das kostet Zeit. Für Güterzüge braucht man schon viele Gleise.
Aber die Lösung kann Einfach sein: in meine Gedanken habe ich soeben der Güterbahnhof gebaut, aber 2 Km weiter in die Richtung Niederland (also irgendwo bei meine Nachbarn auf den Dachboden). Also unsichtbar von Gibtsnicht Hbf. Der Lokwechsel für Güterzuge findet nicht (mehr) statt in Gibtsnicht Hbf, aber im 2Km weiter entfernten Güterbahnhof. Güterzuge von/zu die Niederlande fahren also ohne halt durch.

Güterzuge Richtung Niederlande können dann über Gleis 10 durch den Tunnel weiterfahren bis zum Güterbahnhof, ohne halt. Dann wäre es auch logischer Gleis 9Z etwas nach unten zu verschieben, und gleich am Gleis 10 anzubinden. Auch TEE Triebwagen nehmen dieses Gleis, denn die fahren auch ohne Halt durch.

Güterzuge aus die Niederlande sind dann schon von Lok gewechselt im Güterbahnhof und fahren ohne Halt auf Gleis 1 (oder 2) durch. Gleis 1 wird im Moment auch noch gebraucht um Loks um zu setzen.

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