Weiß jemand, welcher Postwagen sich auf diesem Bild hinter 01 192 verbirgt? Es sieht ähnlich aus wie ein Post4e/22, aber nicht ganz gleich und ich kann es nicht als H0-Modell finden


01 192 (Bw Hannover Ost) mit D 385 (München - Hamburg) bei Lüneburg. (08.06.1952) Foto: Carl Bellingrodt

Hallo Eric,

das könnte ein Post4e-al/21 der DB sein. Ein Modell dazu gibt es von Liliput unter der Artikelnummer L334586 (allerdings im Zustand 1961). Für diesen Schürzenwagen ist im Netz auch folgende Nummern zu finden: L383801 (kommt aus der Produktion von Liliput vor der Neuorganisation - wahrscheinlich gab es den Wagen auch schon von Liliput Wien).

Gruß, Heinz

Hallo zusammen,

das ist offensichtlich ein Wagen mit außen laufenden Schiebetüren. Es könnte ein Post4c/21,6 (Baujahr 1950) sein. Den gab es mal in H0 als Modell von der Deutschen-Post-Philatelie. Ein Bild ist in meinem Vortrag beim MIST4 (Folie 22) zu finden.

Gruß
Martin

Hallo!

Eindeutig ein Post4-a/21,6, gebaut 1949-50; ein Allesbahnpostwagen (= a). Gut erkennbar die Leisten für die außen laufenden Schiebetüren am Dach und die Dachfenster. Sehr interessant die Schiebetüren. Auf dem Foto laufen sie nach innen, auf der anderen Seite nach außen! Siehe Modell: http://www.modellbau-wiki.de/w/images/2/...22_5901_Mue.jpg
Modell H0 von Dingler.

Grüße

PS: hier ist er nochmal Jossa 1951 https://eisenbahnstiftung.de/images/bildergalerie/45524.jpg

Das Dingler Modell hat aber nun 4 Schiebetüren pro Seite, nicht 3 wie die 2 Vor“Bilder“, ausserdem auch keine Schürze, der Briefeinwurfschlitz mit Beschilderung fehlt auch….und die Oberlichter sind auch weniger beim Dingler Modell…

Moin, kein vorgeschlagenes Modell hat so viele Dachfenster wie der Wagen auf dem Vorbildfoto.
Schönen Gruß
Maik

Hallo!

Dann ist das Fahrzeug von Dingler nicht richtig umgesetzt. Die DBP hatte nur diesen mit außen laufenden Schiebetüren.

Grüße

Hallo,

<Die deutschen Reisezug- und Güterwagen> (42. Erg. März 2016, Eisenbahn Kurier) hat ein Foto in Abschnitt 3.5.1 (Schürtzenbahnpostwagen), Seite 23 von Bpw Nr. 5631 Stg, Gattung Post 4-b/21,6, die anscheinend identische Türen und Fenster (einschließlich Dachfenster) wie das oben gezeigte Foto hat.

Der Liliput Nr. 383801 und die oben genannten Dingler-Modelle sind ganz anders.

Hoffe, das ist eine Hilfe.

Grüße,
Dave

Danke an alle für eure Antworten! Es scheint dann, dass der Wagen ein Post 4-b / 21.6 ist, obwohl der Post 4-a / 21.6 sehr nah ist. Leider gibt es noch kein Modell des Post 4-b/21.6, aber die Modelle Liliput und Dingler sind gute Alternativen.

Hallo zusammen,

Zitat von applor im Beitrag #9

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. . . . aber die Modelle Liliput und Dingler sind gute Alternativen.

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Abgesehen vom Postwagen, aber auf demselben Bild, kann jemand den 3. und 4. Wagen identifizieren?
Mein Freund und ich, die mit Epoche IIIa vertraut sind, konnten keine richtige Übereinstimmung finden, also kann uns vielleicht jemand anderes hier im Forum aufklären?
Sie scheinen die gleichen und von staatlicher Bahnbauart wie Baden oder Württemberg zu sein und keine DRG-Schnellzugwagen in Standardbauweise, aber insbesondere die Dächer sind ziemlich einzigartig und passen nicht zu bekannten Modellen.

Zitat von silz_essen im Beitrag #3

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Ein Bild ist in meinem Vortrag beim MIST4 (Folie 22) zu finden.

Gruß
Martin

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Hallo!

Sieht sehr nach Wagen der FS aus:
https://modellbahninfo.org/modelle-20180617-01/
Bei ACME gibt es auch welche. https://it.wikipedia.org/wiki/Carrozze_F...933_e_tipo_1937

Siehe auch: https://scalaenne.wordpress.com/2021/11/...e-1-le-origini/

Der Vollständigkeit wegen, der zweite Wagen ist ein Gepäckwagen der Bauart Pw4üe. Fleischmann (5630).

Grüße

PS: oder die https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/40360

Beides auch m.E. FS Typen, wie schon erwähnt.

Beim 3. Wagen zähle ich 10 Doppelfenster, könnte also der hier sein
https://valestelor.altervista.org/carroz...arte-ii-32-000/

Der 4. wird aber schwieriger mit der genauen Typ Bestimmung.

Da haben Sie auf jeden Fall recht, die Waggons sehen genauso aus wie beschrieben.
Es handelt sich also um einen internationalen D-Zug mit FS-Wagen im Schlepptau.
Ich muss etwas recherchieren und das richtige verfügbare Modell für die Epoche IIIa ermitteln.

Hallo Eric,
leider kann ich den FS Wagen auf dem Bild, trotz Vergrößerung, nicht
genau erkennen. Aber ich vermute es könnte ein Wagen sein der von Roco
(Art. Nr. 44700) angeboten wurde.
Charakteristisch sind die WC Fenster zusammengesetzt aus einer äusseren
Raute mit einem inneren Rechteck.
Grüsse nach Down under
regalbahner

Hallo!

Die Fenster sind schon speziell. Hier eine Innenansicht: https://scalaenne.files.wordpress.com/20...oritirataaz.jpg

Grüße

Leider passt der Roco 44700 nicht dazu, das Dach ist anders und aus der falschen Zeit.
Oft sehe ich hauptsächlich ABC-Wagen für internationale Züge, aber es gibt auch reine C-Wagen und AB. In diesem Fall passen die Fenster nicht zu einem ABC, also denke ich, dass der 3. ein C-Wagen ist, wie Kartusche vorgeschlagen hat - nämlich die Serie Cz 32.000 vom Typ 1937 in braun-isabella-Lackierung.

Meine bisher beste Option scheint das Acme 55008-Set zu sein. Tatsächlich scheint das Paar sehr gut zum Foto zu passen, der zweite Acme Cz-Wagen hat das weniger ausgeprägte Dach, genau wie der 4. Wagen auf dem Bild.

Vielen Dank an alle für Ihre Hilfe. Wenn jemand weitere Informationen oder Vorschläge für Modelle zum Teilen hat, posten Sie sie bitte.

Hallo zusammen,

ich habe noch eine (vielleicht dumme) Frage zum Vorbildfoto: Wenn der Zug von München nach Hamburg läuft, und das 1952, wie kommt es denn, daß da Waggons der FS laufen? München ist doch von Italien noch relativ weit weg? Wenn das jetzt Kurswagen sein sollten, müßten die doch schon einen ziemlichen Weg vom Heimatland aus zurückgelegt haben, bevor die überhaupt in diesen Zug eingereiht werden könnten?

LG
Thomas

Hallo Thomas,
das war damals durchaus üblich, dass Kurswagen oder ganze Züge quer durch Europa fuhren, z.b. der Holland-Italien-Express von Amsterdam nach Rom. Man war dann,wenn man die ganze Strecke fuhr, auch mehr als 24 Std. unterwegs. Reisen eben und nicht rasen.
Es grüßt
Hans

Hallo zusammen,

ich hab ja die Theorie, dass es sich da um SNCF-Wagen handeln könnte, es gab einige der FS-Bauart, die nach dem Krieg bis Anfang der Epoche 3b in Frankreich eingesetzt wurden, in ähnlicher Farbgebung wie das deutsche Rollmaterial (eine Art von grün ). Allerdings ist die Bildqualität nicht so berauschend, dass man 100% sagen könnte, dass die FS-Bauart-Wagen nun zweifarbig sind oder nicht. Ob jetzt der Bereich zwischen den Fenstern heller lackiert ist, als der Rest des Wagens kann ich jedenfalls nicht erkennen. Wie heißt es immer so schön: Ich kann es weder bestätigen noch verneinen, dass es so gewesen ist....

Liebe Grüße

Jürgen

PS: Dass Eric manchmal so höflich erscheint, liegt wohl an dem Übersetzungsprogramm, welches er benutzt, um hier in deutsch zu schreiben..... da wird das "you" dann mal zum "Sie"....

Vielen Dank für Ihre Hilfe Jürgen,

Ich bin derzeit der Meinung, dass der 3. Wagen SNCF des FS-Designs von 1937 wie Ree Modelle VB-50272 ist, und der 4. Wagen ist ein tatsächlicher FS-Wagen von 1946 Design mit den beiden Two-Tone Brown-Isabella-Lackierungen dh. Artikel ACME 55008B.
Mein Hauptreden ist, dass der 4. Wagen definitiv die zwei Tonfarben hat, aber der dritte erscheint nicht, was es wahrscheinlicher ist, dass die SNCF -Lackierung in einem Tongrün ist. Auch das Dachende des 4. Wagens ist im Vergleich zum 3. Wagen, der dem Design von 1946 entspricht, sehr flach.
Gedanken?

bearbeiten:

Bei näherer Betrachtung des Modells ACME 55008b der Bauart 1946 stimmen die Wagenenden nicht mit dem Bild des 4. Wagens überein - die Wagenenden sind geschlossen ausgeführt und es gibt einen größeren Spalt vom Fenster zur Stirnwand, so ist es kein Spiel.
Ich werde auch bemerken, dass die Roco-Version des FS (Artikel 74383) tatsächlich einen einzigen Braunton hat. Es ist jedoch kein RIC und nach dem Klassenwechsel, weshalb die Lackierung möglicherweise nicht zweifarbig ist.

Das italienische Kursbuch gibt für Sommer 1952 3 Verbindungen Roma Hamburg pro Tag, und alle führen Kurswawgen-mit.

Wenn das bild ein München -Hamburg Zug darstellt, sollte eine grobe' NNW Fahrrichtung haben, was das Bild früh am Morgen zeitlich platziert, was sehr gut mit dem Fahrplan des Alpen-Express übereinsstimmt (in Italien nr, 66), der um 8.05 in Hamburg eintreffen soll. (die anderen kommen um 13.45 und 21.55 Uhr an).
Für diesen Zug Werden z.a. auxh die folgenden Kursen angegeben
1 x AB Roma- Hamburg (19.V-6.VI) bzw Roma - Nvburg (7.VI-14.IX)
1x C Roma- Hamburg (19.V-6.VI) bzw Roma - Nvburg (7.VI-14.IX)

Es waeren also die 2 FS Wagen die nach der Postwagen eingereicht sind ....

sebastiano

Zitat von applor im Beitrag #22

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Vielen Dank für Ihre Hilfe Jürgen,

Ich bin derzeit der Meinung, dass der 3. Wagen SNCF des FS-Designs von 1937 wie Ree Modelle VB-50272 ist, und der 4. Wagen ist ein tatsächlicher FS-Wagen von 1946 Design mit den beiden Two-Tone Brown-Isabella-Lackierungen dh. Artikel ACME 55008B.
Mein Hauptreden ist, dass der 4. Wagen definitiv die zwei Tonfarben hat, aber der dritte erscheint nicht, was es wahrscheinlicher ist, dass die SNCF -Lackierung in einem Tongrün ist. Auch das Dachende des 4. Wagens ist im Vergleich zum 3. Wagen, der dem Design von 1946 entspricht, sehr flach.
Gedanken?
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Möglicherweise ist die nächste Übereinstimmung dann:

ACME 50266 Cz 32000-Wagen 3. Klasse der Italienischen Eisenbahnen, zweifarbige braune Lackierung, verwendet auch für den internationalen Dienst, Typ FS 31-Drehgestelle.

ACME 50294 ABz 52000 Wagen 1./2. Klasse der Italienischen Eisenbahnen, zweifarbige braune Originallackierung, auch im internationalen Dienst eingesetzt, Typ FS 31 Drehgestelle.

Sie sind beide die richtigen Klassen, Lackierung und RIC-Wagen.
Sie sind leider Epoche II, was meiner Meinung nach bedeutet, dass sie die römischen Ziffern für die Klassenbezeichnungen haben.