Hallo zusammen, aktuell bin ich dabei Signale zu setzen und würde gern eure Meinung dazu wissen.
Auf dem Bild seht ihr zwei Punkte, auch die aktuelle Richtung / die Fahrtrichtung. Machen hier zwei Ausfahrsignale Sinn wo die Punkte sind, oder nur eins?

Ganz links ist nur eine Umfahrung, das Gleis in der Mitte geht durch, quasi das Hauptgleis un

Da würde ich nur ein einziges einflügeliges Ausfahrsignal ganz hinten hinter der letzten Weiche setzen. Spart Geld und ist vorbildgerecht.

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Hallo Ulrich, danke dir für deine Antwort.
Mittlerweile konnte ich einige Alternativen in Erfahrung bringen. Aufwendig wäre hier ein einflügeiliges Signal und ein zweiflügeliges Signal hinzustellen. Alternativ meine ich aber es ginge auch ein Gruppen-Ausfahrsignal. Aber gibt's sowas in H0?
Die Variante mit dem einen zweiflügeligen Signal macht aber aktuell das Rennen.

Gruß Jürgen

Nun, es gab Bahnhöfe mit einem zweiflügeligen (gekoppelten) Signal als einziges Signal zur Ausfahrt auf die Strecke; zum Beispiel wenn da eine scharfe Kurve war.

Gruppenausfahrsignale standen zB am Ende einer Gleisharfe bei Güterzuggleisen; sie waren oft zweiflügelig.
Aber der Bahnhof Frankenberg zB hatte eine lange Zeit in der Ausfahrt Richtung Norden ein einflügeliges Ausfahrsignal, die einzelnen Verkehrsgleise waren dort ober noch mit Gleissperrsignalen bestückt.

Es gibt da eine Reihe von Bahnhöfen mit sehr interessanten verschiedenen oft ungewöhnlich wirkenden Signalaufstellungen, die aber dann ihren Sinn im Abweichen vom üblichen Gewohnten in den örtlichen Anforderungen hatten.

GLÜCK AUF

Vielleicht noch einen Beitrag zum Thema, ob überhaupt ein Ausfahrsignal notwendig ist.

Noch in den 1980ziger Jahren fanden im Bahnhof Binolen an der Strecke Menden - Neurade regelmäßig Zugkreuzungen statt, und zur ein Nahgüterzug wartete nach seinen Rangierfahrten auf dem Ladestraßengleis auf seine Weiterfahrt.

Der Bahnhof hatte nur Rautentafeln, an denen die einfahrenden Züge da gemäß des Buchfahrplanes warten mussten.
Und natürlich keinerlei Ausfahrsignale.
Außerdem war der Bahnhof unbesetzt.

Bei einer Zugkreuzung führte das Personal des planmäßig zuerst eingefahrenen Zuges das Prozedere durch.
War auch ein Güterzug im Bahnhof, dann führte das Personal dieses Zuges das Prozedere der Zugkreuzung der Personenzüge durch.

Die Trapeztafeln waren auch mit einem Blinklicht und einem Horn und einem Streckenfernsprecher ausgerüstet.

Also ein sehr BILLIGER Bahnhof für einen Modelleisenbahner. Und nicht nur Schienenbusse oder Triebwagen oder Köf fuhren da, sondern auch 212, 216, 290.

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Hallo Ulrich,

dabke dir für dein Informativen Beitrag.

Der letzte Satz, da frag ich lieber nochmal nach, klingt nach der guten alten Bundesbahn. Bei meiner Nebenbahn dreht sich alles um die Deutsche Reichsbahn und die DB AG in Epoche V.
Da weiß ich nicht ob da großartig Unterschieden wurde.
Im Anhang nochmal ein Bild , vergrößert. Der weiße Punkt , dort steht ein Bahnhof und der blaue Punkt müsste in etwa den Ort markieren wo man auch ein 2 Flügeliges Signal stellen könnte.

Gruß Jürgen

Guten Abend

Nun mein Beitrag war auch Anfang der 90ziger Jahre noch aktuell, und bestimmt auf noch irgendeinem anderen Bahnhof Anfang der Epoche 5 bei DR oder DB möglich.

Und ein zweiflügeliges Signal an der gekennzeichneten Stelle wäre denkbar, könnte ja hinter der letzten Weiche eine scharfe Kurve kommen.

Das Ausfahrsignal zB aus dem Bahnhof Malente-Gremsmühlen auf das Streckengleis in Richtung Lütjenburg war ein zweiflügeliges , obwohl da keine Weiche mehr kam sondern eben eine scharfe unübersichtlich Kurve mit Bahnübergang.

Und Hauptsache ist, dass die Modelleisenbahn Spaß bereitet!

GLÜCK AUF

Das würde passen , nach dem der Abzweig kommt noch der Bahnhof und dann tatsächlich eine leicht scharfe kurze die dann zur Gleiswendel führt.
Und natürlich soll Modellbahn Spaß machen, aber ein bisschen Realismus darf gerne sein.

Gruß!

Nachträglich habe ich noch dieses Bild gefunden, damit könnt ich glatt leben, aber mir erschließt sich der Sinn von dem Gleis-sperrsignal noch nicht zu 100%.

Gruß!

Guten Morgen.

Habe hier zur Frage mal ein Bild rausgesucht. Es ist die südliche Ausfahrt aus Meppen/Emsland.
Vor jedem Ausfahrsignal ein Gleissperrsignal, hier kommt es öfters zu Rangierfahrten auf das Streckengleis.

GLÜCK AUF

Hallo und Guten Morgen,

ja gut dann ergibt sich dass. Aber bei mir kommen die Gleise aus dem Schattenbahnhof. Da ist rangieren gar nicht möglich bis sehr selten.
Gern geh ich auch alle Möglichkeiten durch.
Da es ja nicht direkt Bahnhofsbereich ist, würden die Gleis-sperrsignale nicht auch ausreichen?
Gruß!

Hallo,

das mit den Gleissperrsignalen an den ASig hat den Sinn, als daß Rangierfahrten nur Rangiersignale beachten müssen. Wenn z. b. eine Rangierfahrt an einem Hauptsignal, welches Hp0 (Halt) zeigt, das dazugehörige Gleissperrsignal jedoch Sh2 (Fahrverbot aufgehoben), so darf die Rangierfahrt am Halt zeigenden Hauptsignal vorbei fahren (mit der zulässigen Maximalgeschwindigkeit von 25 km/h).

Denn: Fahrtbegriffe an Hauptsignalen gelten NICHT für Rangierfahrten! Dafür sind die Rangiersignale zuständig!

Viele Grüße aus Nürnberg

Stefan

Also bedeutet es letztendlich, am linken Gleis ein Gleis-Sperrsignal und ein Ausfahrsignal mit HP0 und HP1. Am rechten Gleis kommt ein Ausfahrsignal hin mit HP0+HP2 und ebenfalls ein Gleis-Sperrsignal. Wobei das ein gekoppeltes Signal sein kann, oder ?

Hallo V300fan,
wenn du das mittlere und rechte Gleis signalisierst muss auch das linke Gleis ein Signal erhalten. Wenn es nur Rangierzwecken dient, auf deinem Bild sehe ich einen Güterwagen, dann muss entweder eine Schutzweiche oder zumindest eine Gleissperre vorhanden sein. Sobald du mit Sperrsignalen arbeitest, müssen alle Gleise auf denen Rangierfahrten stattfinden können diese Signale haben. Rangierfahrten sind auch mit schriftlichem Befehl an einem Halt zeigenden Signal ohne Sperrsignal möglich. Also entweder Durchgangsgleis HP0/HP1 (einflüglig) und rechtes Gleis HP0/HP2 (2 gekoppelte Flügel) oder hinter der letzten Weiche (hinter dem Umfahrgleis) ein Signal HP0/HP1. In den beiden Gleisen steht dann eine H-Tafel. Das Bild in #9 zeigt übrigens links ein falsches Vorsignal. Da dies für das einflüglige Hauptsignal gilt darf es nur eine Scheibe, keinen Flügel besitzen. Beim rechten ist die Scheibe starr und nur der Flügel bewegt sich.
Volker

Zitat von volkerS im Beitrag #14

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Hallo V300fan,
wenn du das mittlere und rechte Gleis signalisierst muss auch das linke Gleis ein Signal erhalten. Wenn es nur Rangierzwecken dient, auf deinem Bild sehe ich einen Güterwagen, dann muss entweder eine Schutzweiche oder zumindest eine Gleissperre vorhanden sein.

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Bild entfernt (keine Rechte)Klingt auch plausibel, das betrifft dann nur das durchgehende Gleis,oder ?

Demnach Interpretiere ich es so:

Blauer Punkt: Viessmann 4500
Roter Punkt: Viessmann 4515
Grüner Punkt: Viessmann 4501

Gruß!

Hallo Stefan,

Zitat von papa blech 2 im Beitrag #12

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Hallo,

das mit den Gleissperrsignalen an den ASig hat den Sinn, als daß Rangierfahrten nur Rangiersignale beachten müssen. Wenn z. b. eine Rangierfahrt an einem Hauptsignal, welches Hp0 (Halt) zeigt, das dazugehörige Gleissperrsignal jedoch Sh2 (Fahrverbot aufgehoben), so darf die Rangierfahrt am Halt zeigenden Hauptsignal vorbei fahren (mit der zulässigen Maximalgeschwindigkeit von 25 km/h).

Denn: Fahrtbegriffe an Hauptsignalen gelten NICHT für Rangierfahrten! Dafür sind die Rangiersignale zuständig!

Viele Grüße aus Nürnberg

Stefan

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Hallo Dirk.

Genau das wollte ich mit meinem Post auch ausdrücken!

Ich habe selbst auch schon Züge gefahren & rangiert - da ist das "Machen" wesentlich einfacher als das "Beschreiben"...

Deshalb: Danke schön!

Viele Grüße aus Nürnberg

Stefan

Mir fällt auch gerade auf, dass Du geschrieben hast, dass Fahrbegriffe nicht gelten - Hatte es gelesen als "Hauptsignale gelten nicht". Das ist natürlich korrekt, dann hätte ich es vielleicht nicht so rigoros formuliert. Ich war nur darüber gestolpert das nur Rangierfahrten nur Rangiersignale beachten müssen. Nicht ganz sauber (Hauptsignale mit Hp0 heutzutage eben auch) aber rechtfertigt vielleicht nicht meinen langen Beitrag. Sorry dafür

An Hand Deines Bildes gibt es zwei betriebliche Situationen.



Fall A - Dein aktueller Status.

Fall B - wenn in diesem Bereich unabhängig rangiert werden soll.

Was bei Fall B sicherstechnisch notwendig erkläre ich gern, wenn dies von Interesse ist.

Gruß
DGU

Hallo zusammen, ich danke euch für die Umstände. Genau deswegen wollte ich euch fragen, da mir das Hintergrundwissen fehlt.
Was heißt dass nun konkret für meinen Fall,was gilt da nun letztendlich für mein Vorhaben?

Gruß!

Zitat von DGU im Beitrag #20

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Wie müsste es denn final aussehen mit Signalen?

Hallo Werner,

natürlich hast du recht, aber ich war slichtweg zu faul, die Symbole zu drehen.
Es ging auch mehr um Prinzip,wie rollende Wagen in Abstellgleisen gesichert werden müssen, damit es zu keiner Kollision kommt.

Gruß
DGU

Hallo, das bedeutet in dem Fall stehen die Sperr-Signale nicht vor den ASig?
Die bleiben parallel an den Weichen?