01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#1 von floete100 , 27.01.2023 14:48

Mahlzeit,

die neue Märklin-Insider-01.10 (39760) bringt mich ans Nachdenken. Es handelt sich um die Nachbildung der 01 1088. Die hat als "Markenzeichen" einen ausgesprochen häßlichen Oberflächenvorwärmer quer über der Nase (ok, Märklin nennt ihn "markant" ). Sonst ist der Vorwärmer doch wesentlich unauffälliger (und für meinen Geschmack wesentlich "hübscher") in der Rauchkammer untergebracht. Doch mal gleich bei meiner 01 1087 nachsehen:



Nanu? Die hat gar keinen Vorwärmer!?

Klärt mich auf: Zwei 01.10. Mit unmittelbar aufeinanderfolgenden Betriebsnummern - 1087 und 1088. Und so deutliche Unterschiede? Und meine 01 1087 - hat die keinen Vorwärmer, oder sitzt der ganz woanders?

Gruß Rainer


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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#2 von Stahlblauberlin , 27.01.2023 15:07

Der hässliche Vorwärmer hat was damit zu tun das die 1088 eine entstromte ist, sprich: Altbaukessel mit halb in der Rauchkammer versenktem Oberflächenvorwärmer der Verkleidung wegen.S. Dampflokarchiv.
1955 bekam die einen Neubaukessel, bei denen ist der Vorwärmer ziemlich unsichtbar.


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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#3 von floete100 , 27.01.2023 15:12

OK, danke.

Was heißt "ziemlich unsichtbar" - wo sitzt der Vorwärmer bei der Neubaukessel-01.10?


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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#4 von Stahlblauberlin , 27.01.2023 15:19

Mischvorwärmer komplett in der Rauchkammer, bei der DR waren die Mischvorwärmer die trapezförmigen Aufsätze auf der Rauchkammer.


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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#5 von floete100 , 27.01.2023 15:25

Verstehe. Das war dann aber offenbar nicht 01.10-typisch, sondern Neubaukessel-typisch - bei meiner Roco-01 104 ist auch kein Vorwärmer zu sehen.


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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#6 von Stahlblauberlin , 27.01.2023 15:29

Ganz genau, vor allem da die 01er einheitliche Kessel bekamen, sprich: 01.10 und die auch teilweise neubekesselten 01er haben die gleichen Kessel bekommen. Alles in ein paar Minuten ergoogled.


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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#7 von DGU , 27.01.2023 15:32

So sieht der Mischvorwärmer aus.
https://www.weinert-bauteile.de/weinert-...-8399,art-31796
Dieser sitzt zwischen Rauchkammer und Windleitblech bei den Neubaukesseln.

https://www.holzborn.de/BIM/BIM0902/0902...orn-S3461kl.jpg

Bei den Altbaukesseln quer zur Rauchkammer oberhalb, auch als Nudelrolle bezeichnet.

https://www.holzborn.de/BIM/BIM0902/0902...orn-S3327kl.jpg

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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#8 von floete100 , 27.01.2023 15:40

Aha. Doch nicht "komplett in der Rauchkammer". Danke für die Richtigstellung.


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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#9 von DGU , 27.01.2023 15:52

Zitat von floete100 im Beitrag #8
Aha. Doch nicht "komplett in der Rauchkammer". Danke für die Richtigstellung.
Dies wäre technischer Unfug schon wegen der Lösche, welche sich in der Raukammer ansammelt.

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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#10 von Elokfahrer160 , 27.01.2023 16:09

Hallo,

also mir gefiel die neue 01.10 von Märklin im Neuheiten Prosekt nicht - wegen dem " Knubbel " vorn am Kessel. (meine persönliche Meinung)

Da kommt gerade bei Brawa eine neue Formneuheit, die 01 232 mit Neubaukessel ( ohne Knubbel ) die Ep. III Variante vom BD Essen, Bw Paderborn (Brawa 700060 - 70063) da warte ich doch lieber auf die neue Brawa 01 - auch wenn es evtl. nach 2025 geht, bis das Modell im Handel ist.

Auch die BEM Museumslok 001 180 finde ich bei Brawa HO als Vorbild sehr gut gewählt.

meint - Elokfahrer160/Rainer


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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#11 von JoWild , 27.01.2023 16:25

Hallo
01.10 mit Neubaukessel und Ölfeuerung in Epoche III gab es doch von Märklin schon unter der Bestellnummer 39103 von 2000 bis 2006.

Der Mischvorwärmer landete bei der DB meines Wissens zum größten Teil in der Rauchkammerstütze. Da schau ich aber mal im Niederstraßer noch nach.

Edit: Leider habe ich keine belastbare Unterlage. Aber die Rauchkammerstütze kommt wegen des 3. Zylinders nicht oder nur teilweise in Frage. Beim Heinl-Mischvorwärmer, wie bei den Neubaukesseln verwendet, hat aber im oberen Bereich der Rauchkammer einen von außen nicht sichtbaren Behälter. Weder der Niederstraßer von 1957 noch die Dampflokomotivkunde geben da vernünftige Auskunft.
Das, was Weinert als Heinl-Mischvorwärmer anbietet, ist nur ein Teil der Einrichtung, das von außen deutlich sichtbar ist


Ich wünsche allen Freude an ihrer Modellbahn
Joachim


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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#12 von Stahlblauberlin , 27.01.2023 16:31

Bei der genannten 1088 ist der Oberflächenvorwärmer besonders häßlich weil der ursprünglichen Stromlinienverkleidung wegen anders als üblich sehr tief eingebaut, plus angeschnittene Rauchkammertür..


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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#13 von Varg , 27.01.2023 16:31

Zitat von Elokfahrer160 im Beitrag #10
Hallo,

also mir gefiel die neue 01.10 von Märklin im Neuheiten Prosekt nicht - wegen dem " Knubbel " vorn am Kessel. (meine persönliche Meinung)




Letztlich ist gerade dieser "Knubbel" ein besonders augenfälliges Merkmal, mit welchem man das Erscheinungsbild einer ansonsten bereits in vielen Ausführungen aufgelegten 01 veränderte um sie als "Neuheit" präsentieren zu können.

Ich schrieb es schon an anderer Stelle und natürlich auch nur meine persönliche Meinung: Egal ob der Knubbel gefällt oder nicht, es ist eben wieder eine 01 die mich genau deshalb nicht interessiert, weil ich schon mehrere O1 im Bestand habe.
Für den Einen ist das eine völlig neue Lokomotive - für den Anderen die x-te Variante der 01 - jedem Tierchen sein Plaisierchen
Gruß
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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#14 von DGU , 27.01.2023 16:44

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #12
Bei der genannten 1088 ist der Oberflächenvorwärmer besonders häßlich weil der ursprünglichen Stromlinienverkleidung wegen anders als üblich sehr tief eingebaut, plus angeschnittene Rauchkammertür..
Nimm es mir nicht übel.
Aber das Bauteil sitzt nicht tiefer, sondern die Rauckammertür war oben beschnitten, weil der Vorwärmer weiter vorn lag wegen wegen der Stromlienenverkleidung.

http://www.spur-null.de/vorbild/br_01_10.html

Vergleiche mal Bilder von Loks ohne Stromlienenverkleidung, wo da der Vorwärmer sitzt.

Gruß
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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#15 von floete100 , 27.01.2023 17:02

Zitat von JoWild im Beitrag #11
Der Mischvorwärmer landete bei der DB meines Wissens zum größten Teil in der Rauchkammerstütze. Da schau ich aber mal im Niederstraßer noch nach.

Hab jetzt mal genauer nachgesehen. Bei meiner 01 1087 krieg ich das linke Windleitblech nicht so leicht ab (dahinter ist der Vorwärmer nachgebildet). Aber Roco hat freundlicherweise die Windleitbleche nur gesteckt. Und so sieht's hinter dem linken Blech der 01 104 aus - Vorwärmer in ganzer Pracht:



Edit: Gemäß dem Hinweis von Manfred in #22 handelt es sich bei den Aggregaten hinter den Windleitblechen nicht um Vorwärmer, sondern um Speisepumpen für die Vorwärmer.

Gruß Rainer


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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#16 von Badaboba , 27.01.2023 20:38

Das Insider Modell ist m.E. eher interessant als schön.
Ich hoffe mittlerweile eher auf eine Variante ohne Knubbel in blau - die in 1:87:

https://www.modelleisenbahn24.net/km1-10...-stahlblau.html

Liebe Grüße
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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#17 von floete100 , 27.01.2023 21:12

Zitat von Badaboba im Beitrag #16
Das Insider Modell ist m.E. eher interessant als schön.
Ich hoffe mittlerweile eher auf eine Variante ohne Knubbel in blau - die in 1:87:

https://www.modelleisenbahn24.net/km1-10...-stahlblau.html

Liebe Grüße
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01 1087 ? Meine ist aber nicht blau ...

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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#18 von Badaboba , 27.01.2023 21:22

Zitat von floete100 im Beitrag #17
Zitat von Badaboba im Beitrag #16
Das Insider Modell ist m.E. eher interessant als schön.
Ich hoffe mittlerweile eher auf eine Variante ohne Knubbel in blau - die in 1:87:

https://www.modelleisenbahn24.net/km1-10...-stahlblau.html

Liebe Grüße
Volker



01 1087 ? Meine ist aber nicht blau ...

Gruß Rainer



Hallo Rainer,
meine auch nicht...
Die hat ja auch schon den Umbau-Neubaukessel, die blaue hat noch den Altbaukessel.

Liebe Grüße
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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#19 von Schwelleheinz , 27.01.2023 21:30

Zitat von Varg im Beitrag #13
Zitat von Elokfahrer160 im Beitrag #10
Hallo,

also mir gefiel die neue 01.10 von Märklin im Neuheiten Prosekt nicht - wegen dem " Knubbel " vorn am Kessel. (meine persönliche Meinung)




Letztlich ist gerade dieser "Knubbel" ein besonders augenfälliges Merkmal, mit welchem man das Erscheinungsbild einer ansonsten bereits in vielen Ausführungen aufgelegten 01 veränderte um sie als "Neuheit" präsentieren zu können.

Ich schrieb es schon an anderer Stelle und natürlich auch nur meine persönliche Meinung: Egal ob der Knubbel gefällt oder nicht, es ist eben wieder eine 01 die mich genau deshalb nicht interessiert, weil ich schon mehrere O1 im Bestand habe.
Für den Einen ist das eine völlig neue Lokomotive - für den Anderen die x-te Variante der 01 - jedem Tierchen sein Plaisierchen
Gruß
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Hier geht es um eine 01.10 Entstromte Stromlinie und nicht um die normale 01.....


Grüße vom Hochrhein,

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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#20 von Dölerich Hirnfiedler , 27.01.2023 21:32

Zitat von Varg im Beitrag #13


Letztlich ist gerade dieser "Knubbel" ein besonders augenfälliges Merkmal, mit welchem man das Erscheinungsbild einer ansonsten bereits in vielen Ausführungen aufgelegten 01 veränderte um sie als "Neuheit" präsentieren zu können.

Ich schrieb es schon an anderer Stelle und natürlich auch nur meine persönliche Meinung: Egal ob der Knubbel gefällt oder nicht, es ist eben wieder eine 01 die mich genau deshalb nicht interessiert, weil ich schon mehrere O1 im Bestand habe.
Für den Einen ist das eine völlig neue Lokomotive - für den Anderen die x-te Variante der 01 - jedem Tierchen sein Plaisierchen



Hallo Varg,

Jetzt noch mal ganz langsam: Eine 01.10 ist keine 01 . Ist es nie gewesen und wird es nie sein. Eine württembergische C (Baureihe 18.1) ist auch keine S3/6 nur weil die Baureihe 18.4 auch mit "18" anfängt. Die ".10" bezeichnet eben nicht nur eine Ordnungszahl. Sondern unterscheidet hier eine ganze Baureihe, die der späteren Baureihe 10 der Bundesbahn technisch viel ähnlicher ist, als der Baureihe 01.

mfg

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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#21 von floete100 , 27.01.2023 21:43

Zitat von Badaboba im Beitrag #18
Zitat von floete100 im Beitrag #17
Zitat von Badaboba im Beitrag #16
Das Insider Modell ist m.E. eher interessant als schön.
Ich hoffe mittlerweile eher auf eine Variante ohne Knubbel in blau - die in 1:87:

https://www.modelleisenbahn24.net/km1-10...-stahlblau.html

Liebe Grüße
Volker



01 1087 ? Meine ist aber nicht blau ...

Gruß Rainer



Hallo Rainer,
meine auch nicht...
Die hat ja auch schon den Umbau-Neubaukessel, die blaue hat noch den Altbaukessel.

Liebe Grüße
Volker


Hallo Volker,

wo du das so sagst - war mir bei deinem "blauen Traum" gar nicht aufgefallen. Aaaber jetzt wird's interessant: Die blaue mit dem Altbaukessel hat ja trotzdem nicht das "Nudelholz" vor der Stirn. Sondern den Vorwärmer in der Rauchkammer, aus der er dezent beidseits herausschaut ...

Weiß jemand, warum es Stromlinie mit "normalem" und mit "Nudelholz-Vorwärmer" gegeben hat? Und nochmals - wie schon bei meiner Eingangsfrage angesprochen: Es geht um 01 1087 und 01 1088, nicht um Loks mit weit auseinanderliegenden Betriebsnummern.

Gruß Rainer


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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#22 von Rebuilt Claughton , 27.01.2023 21:49

Zitat von floete100 im Beitrag #15
Zitat von JoWild im Beitrag #11
Der Mischvorwärmer landete bei der DB meines Wissens zum größten Teil in der Rauchkammerstütze. Da schau ich aber mal im Niederstraßer noch nach.

Hab jetzt mal genauer nachgesehen. Bei meiner 01 1087 krieg ich das linke Windleitblech nicht so leicht ab (dahinter ist der Vorwärmer nachgebildet). Aber Roco hat freundlicherweise die Windleitbleche nur gesteckt. Und so sieht's hinter dem linken Blech der 01 104 aus - Vorwärmer in ganzer Pracht:



Gruß Rainer


Hallo Rainer,

nicht ganz. Das ist die Kolbenspeisepumpe für die Heinl Mischvorwärmeranlage. In der Rauchkammer befindet sich oben (wie der Oberflächenvorwärmer, aber halt komplett in der Rauchkammer) der Niederdruckvorwärmer (und lässt dabei das Rohrfeld zum Ausblasen der Rohre noch frei). Auf dem Rahmen ist noch ein 600 Liter Warmwasserspeicher, und links unten am Führerhaus ist der Strahlheber und das Mischgefäß.

Grüße
Manfred


Rebuilt Claughton  
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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#23 von floete100 , 27.01.2023 21:52

Hallo Manfred,

vielen Dank. War also doch nicht so ganz banane, dass ich dieses Teil vor diesem Thread für eine Pumpe gehalten habe ...

Gruß Rainer


Am Ende wird alles gut.
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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#24 von Modelleisenbahnfan , 28.01.2023 00:22

Hallo zusammen,

Zitat von Elokfahrer160 im Beitrag #10
Da kommt gerade bei Brawa eine neue Formneuheit, die 01.10 mit Neubaukessel ( ohne Knubbel ) die Ep. III Variante vom BD Essen, Bw Paderborn (Brawa 700060 - 70063) da warte ich doch lieber auf die neue Brawa 01.10 - auch wenn es evtl. nach 2025 geht, bis das Modell im Handel ist.

Das stimmt nicht.
Bitte nochmal genau den Neuheitenprospekt von Brawa ansehen: angekündigt wird die Baureihe 01 mit Neubaukessel (Loknummern 01 232 und 001 199-9), nicht die Baureihe 01.10!

Freundliche Grüße
Jürgen


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RE: 01.10 mit häßlichem Vorwärmer - oder ganz ohne!?

#25 von Varg , 28.01.2023 01:12

Zitat von Schwelleheinz im Beitrag #19
Zitat von Varg im Beitrag #13

Für den Einen ist das eine völlig neue Lokomotive - für den Anderen die x-te Variante der 01 - jedem Tierchen sein Plaisierchen
Gruß
Varg



Hier geht es um eine 01.10 Entstromte Stromlinie und nicht um die normale 01.....


Zitat von Dölerich Hirnfiedler im Beitrag #20


Hallo Varg,

Jetzt noch mal ganz langsam: Eine 01.10 ist keine 01 . Ist es nie gewesen und wird es nie sein. Eine württembergische C (Baureihe 18.1) ist auch keine S3/6 nur weil die Baureihe 18.4 auch mit "18" anfängt. Die ".10" bezeichnet eben nicht nur eine Ordnungszahl. Sondern unterscheidet hier eine ganze Baureihe, die der späteren Baureihe 10 der Bundesbahn technisch viel ähnlicher ist, als der Baureihe 01.

mfg

D.





Natürlich habt Ihr Beide Recht, das will und kann ich gar nicht bestreiten
aber
ich schrieb es ja extra, oben nochmals zitiert, daß es sich hierbei einfach um meine persönliche Sichtweise, also meinen Ansatz vom Hobby handelt,
von dem ich dann auch meine Kaufentscheidungen abhängig mache.

Wenn ich z.B. meinen Band Dampflokomotiven von Horst J. Obermayer aufschlage, dann gibt es dort sechsmal "Baureihe 01".

Natürlich stehen dort dann aufgelistet die Fakten und Unterschiede, aber für mich auf der Anlage sind das " 01 " bei denen ich allenfalls unterscheide Vollverkleidung oder z.B. Öltender - also ins Auge fallende Unterschiede.

Bei so etwas wie der Württembergischen C und der S 3/6 unterscheide ich dann schon auch, das sind ja Länderbahnmaschinen die ich dann auch in den jeweiligen Ausführungen genau so wie in einer Ausführung als Baureihe 18 auf der Anlage laufen habe.

Ich hoffe ich konnte es verständlich machen, daß es hierbei nur ganz einfach um meinen persönlichen Ansatz geht, der eben "schlichter" ist.

Ich verspüre durchaus Achtung vor Fachwissen und technischen Kenntnissen, wie ich sie hier immer wieder lesen kann, aber ich habe, man möge mir das bitte verzeihen, einfach keine Lust dazu, daraus eine Wissenschaft zu machen.
Für mich ist und bleibt die MoBa eben "Spielzeug".

Grüße
Varg


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