Hallo allerseits,

Ich bin neu hier und ich stehe auf amerikanische Züge. Leider wird von Märklin nur ein kleiner Teil angeboten.
Ich habe zwei Lokomotiven von Mehano, die auf Gleichstrom laufen, die möchte ich umlöten damit Sie auf dem 3 Leiter von Märklin laufen. Das scheint auch zu gehen, jedoch ist kein Platz für einen Schleifer unter der Lok. Ich wollte daher einen Güterwagen umrüsten boxcar 4776 von Märklin und unter dem Drehgestell einen Schleifer befestigen, in dem Wagen würde ein Gleichrichter und ein Umschalter eingebaut, der die Polarität wechseln kann. Ein Kabel würde zur Lok geführt und an dem Motor angeschlossen.
Jetzt meine Fragen

Welcher Schleifer ( Artikelnummer? ) würde da passen, gibt es irgendwo eine Einbauanleitung allgemein für 4 achsige Güterwagen, nicht nur amerikanische. Für 2 Achser habe ich sowas gefunden, aber das passt nicht zum amerikanischen Vorbild.
Stromzufuhr über Grätz oder nur 2 Antiparallelen Dioden. Vorteil wäre Masse kann in der Lok wie jetzt schon über die Räder laufen. Nachteil, weniger Leistung da nur eine Halbwelle.
Kabelführung oder gibt es elektronische passende Kupplungen für Lok Mehano 1996 Boston und Maine 3 Z 908 und Waggon.

Hi,

Zum angefragten „Problem“ kann ich nicht helfen, aber bevor du viel Arbeit in die Loks steckst, hast du getestet ob sie auf deinem fleißigstem Gleissystem überhaupt laufen?

Viele Modelle amerikanischer Lok haben Räder nach RP25 Norm - mit ihrer Geometrie laufen diese radsätze nicht auf Mittelleiter Gleis, egal ob M, K, oder C Gleis.
Und selbst wenn die Lok „europäische“ Radsätze hat, kann es sein, dass du Probleme bekommst.

Daher würde ich die Loks vor dem geplanten Einsatz gründlich testen, mit einem beliebigen Wagen mit Schleifer und Kabelverbindung zur Lok.



Viele Grüße, Michael


Edit hat einen Fehler der Autokorrektur behoben

Hallo Chenbeier,

das Drehgestell und Kupplung sind ein Stück. Der Wagen kam gefühlt vor 40Jahren auf den Markt ("heavy Metall"). Vorläufer in den 60-er.

Da muss man isolieren und in die Bastelkiste greifen. Mal bei Herrn Google nach einem passenden Schleifer suchen. Je kürzer desto gut. (50mm???)

Den Fahrstrom musst du über ein Kabel in die Lok (zum Motor) bringen.

Hallo,

Eine fertige Lösung für den Einbau eines Schleifers in den Blech-Güterwagen gibt es nicht. Da kann man natürlich irgendeinen Adapter konstruieren und drucken, aber aus dem Regal gibt es weder die Teile noch eine Anleitung.
Alternativ würde ich zu einem Stream-Liner Gepäckwagen raten. Der sieht hinter der Lok nicht völlig fremd aus und es gibt einen Schleifer fertig zum einclipsen ( E414940 ): https://www.maerklinshop.de/ersatzteile/...inhalt-6-stueck . Wer nur einen und keine sechs Schleifer kaufen will, der findet auch anderswo oder beim Händler Angebote.

mfg

D.

Zitat von Chenbeier im Beitrag #1

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Hallo allerseits,

…
Ich wollte daher einen Güterwagen umrüsten boxcar 4776 von Märklin und unter dem Drehgestell einen Schleifer befestigen, in dem Wagen würde ein Gleichrichter und ein Umschalter eingebaut, der die Polarität wechseln kann. Ein Kabel würde zur Lok geführt und an dem Motor angeschlossen.
Jetzt meine Fragen

Stromzufuhr über Grätz oder nur 2 Antiparallelen Dioden. Vorteil wäre Masse kann in der Lok wie jetzt schon über die Räder laufen. Nachteil, weniger Leistung da nur eine Halbwelle.
Kabelführung oder gibt es elektronische passende Kupplungen für Lok Mehano 1996 Boston und Maine 3 Z 908 und Waggon.

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Zitat von Lokidokter im Beitrag #5

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Wenn mal keine Möglichkeit besteht die Mittelleiterabnahme in die Lok zu kriegen dann hab ich bspw schon schleifer aus Wageninnenbeleuchtungen verwendet. Oder auch zum Umbau von DC wagen auf AC.
Diese (zB 288611) haben schon einen Zapfen mit Rastnasen. Dieser wird durch das ggf aufgebohrte Drehgestell „loch“ in den Wagenkasten geführt. So gemacht bei einem Rivarossi Wagen.

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Danke für die Infos

Zitat

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Erlaube mir zuerst ein paar Gegenfragen: warum einen Gleichrichter VOR dem Umschalter?

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Die Lok läuft in Moment mit Gleichstrom. Richtungspolung über die Polung der rechten und linken Schiene. Aber nur auf ein Testgleis. Der Rest ist alles AC Analog. Der Motor verträgt kein Wechselstrom ergo muss dieser gleichgerichtet werden. Und um die Fahrrichtung zu ändern eben ein Umschalter der Plus und Minus tauscht hinter dem Gleichrichter . Geht womöglich auch mit 2 Antiparallelen Dioden, da geht aber eine Halbwelle des Wechselstroms verloren.

Zitat von Michael Knop im Beitrag #2

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Hi,

Zum angefragten „Problem“ kann ich nicht helfen, aber bevor du viel Arbeit in die Loks steckst, hast du getestet ob sie auf deinem fleißigstem überhaupt laufen?

Viele Modelle amerikanischer Lok haben Räder nach RP25 Norm - mit ihrer Geometrie laufen diese radsätze nicht auf Mittelleiter Gleis, egal ob M, K, oder C Gleis.
Und selbst wenn die Lok „europäische“ Radsätze hat, kann es sein, dass du Probleme bekommst.

Daher würde ich die Loks vor dem geplanten Einsatz gründlich testen, mit einem beliebigen Wagen mit Schleifer und Kabelverbindung zur Lok.



Viele Grüße, Michael

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Alles klar - gecheckt…

Da fehlen mir im Analogbereich etwas die Erfahrungen, aber in jedem Fall vermutlich die Spannungsfestigkeit des Gleichrichters beachten - nicht dass der beim Umschaltimpuls durchschmort (min 50V?)

Ich muss zugeben damit bin ich grad nicht vertraut, aber: welche Art Strom gibt der Standart Märklin Umschalter aus? Kann man den ggf gleichrichten, sodass ein DC Motor funktioniert? Einen DC Umschalter in diesem Sinne gibt/braucht es ja nicht.

Zudem haben ältere Loks oftmals eine Motor-Masseverbindung. Das wäre in deinem Fall eher ungünstig oder? Demnach müsste der Motor isoliert werden?

Wenn du jetzt die Masse ab Lokräder, den Mitelleiter ab Schleiferwagen nimmst und dann den Motor ab Umschalter mit Strom versorgst?

Wie gesagt - ich hab ja einen kleinen Digitalfetisch: mit einem günstigen Decoder der auch analog kann wärs einfach erledigt… kann man Wechselstrom reingeben und der gibt dann DC an den Motor… das wäre jedenfalls meine Herangehensweise. Nur muss dann der Motor effektiv von Masse isoliert sein.

Sehr interessant das ganze - bin auf das Ergebnis gespannt.

Hallo,

Also grundsätzlich ist die Umbaumethode mit Dioden und Märklin-Umschalter herrlich nostalgisch. Ich habe allerdings seit 1990 nicht mehr gehört, dass das jemand -außer aus nostalgischen Gründen- so umsetzen wollte. Heute baut man einfach einen Decoder ein. Auch wenn man "nur" analog fahren will. Billige Decoder die auch analogfähig sind, kosten deutlich unter 30,-- EUR.

D.

Danke für die weiteren Informationen, also der Umschalter ist kein Märklinumschalter, die eh schon im AC Bereich eine nicht vertrauenswürdige Umschaltung machen, von Bocksprüngen ganz zuschweigen. Ihr werdet lachen es ist ein einfacher doppelter Wechselschalter für einen Brückengleichrichter oder ein einfacher Wechsler bei Dioden Verwendung. Ein Kippschalter der irgendwo in dem Wagen versteckt wird. Die Lok wird nach wie vor über den Regler des Trafos gesteuert. Der Motor liegt waagrecht in der Lok in einer Kunststoffschale, hat zwei Messingschwungmassen über, die die Kraft über zwei Kardangelenke auf die Getriebeeinheiten der Drehgestelle gegeben wird.
Decoder sagen mir leider garnichts, Funktionsweise Ansteuerung etc.
Mit meinen 63 Jahren bin ich aus der Zeit raus. Das meiste wird mit Relais und Schalter realisiert. Halbleiter, da wo nur nötig.

Zitat von Chenbeier im Beitrag #11

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Mit meinen 63 Jahren bin ich aus der Zeit raus.

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Darum geht's doch nicht, ob ich was einlöten kann oder nicht. Der Decoder löst ja das Schleiferproblem nicht.

Ich möchte mich halt nicht mit irgendwelchen Programmierungen rumschlagen und Adressen, wie werden die Signale übertragen über Funk oder über Impulse auf der Fahrspannung aufgehookt, etc. Nicht mein Thema.

Meine Frage wurde eh nur unzureichend beantwortet, weil es wohl keine Standardlösung vom Hersteller gibt. Wenn ich bei Ebay und andere schau, gibt es zu viele Schleifertypen, die kann ich nicht alle ausprobieren. Ich habe einen Güterwagen mit Schlussleuchten wo ein Schleifer untergebaut ist und werde es mal testen ob die Lok sicher fährt.
Dann sehe ich weiter.

Zitat von Chenbeier im Beitrag #13

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[...]Ich habe einen Güterwagen mit Schlussleuchten wo ein Schleifer untergebaut ist und werde es mal testen ob die Lok sicher fährt.
Dann sehe ich weiter.

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Zuerst: sorry ich hab da eine komische Artikelnummer angegeben: ich würde es mit der märklin Art Nr. 73405 probieren. (Womit ich eine deiner Fragen sehr wohl nach bestem Wissen beantwortet habe)

Zum anderen was noch geschrieben wurde:
Ich verstehe die Berührungsängste / Weigerung mit Digitaltechnik zu arbeiten - wenn auch es nicht meine Meinung widerspiegelt. Das hat auch nichts mit dem Alter zu tun, sondern halt ob Purist oder nicht - eine Glaubensfrage halt… und das ist auch in Ordnung so und das gilt es doch bitte allerseits zu respektieren. Egal ob 93, 63 oder 33.

Insofern gut Glück bei deinem Umbau.

Zitat von Lokidokter im Beitrag #15

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Zuerst: sorry ich hab da eine komische Artikelnummer angegeben: ich würde es mit der märklin Art Nr. 73405 probieren. (Womit ich eine deiner Fragen sehr wohl nach bestem Wissen beantwortet habe)

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Bild entfernt (keine Rechte)

Ich sehe ein Drehgestell mit mittig gelegenem Drehpunkt, ergo einer Möglichkeit, dort den Zspfen mit Rastnase - vermutlich NACH Bearbeitung mit Bohrer, Feile etc… Dass es einfach *plopp* reinpasst ist wohl unwahrscheinlich… aber zur schlussendlichen überprüfbarkeit muss ich a: den Wagen und B: die Stromzuführung vor mir in den Fingern haben.

Tatsächlich hab ich einen vergleichbaren Caboose aus 47760 vor mir liegen - gleiches Drehgestell also immerhin ein Ansatz.

Zitat von Lokidokter im Beitrag #17

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Tatsächlich hab ich einen vergleichbaren Caboose aus 47760 vor mir liegen - gleiches Drehgestell also immerhin ein Ansatz.

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Hallo Chenbeier, mein Vorschlag zum Schleifer wäre, klebe mit Doppelseitigem Klebeband ein Klötzchen unter das Drehgestell und befestige daran den Schleifer. Zum Richtungswechsel bei reinem Analogbetrieb nehme ein Fleischmannumschaltrelais. Ich habe noch eins in meiner Restekiste. Das würde ich dir überlassen. Mfg Rainer aus Wuppertal

Hallo,
wenn ich mir den Unterboden der Loks anschaue und an die SD40 von ESU denke kommen bei mir Zweifel auf ob du nicht Probleme mit den Pukos bekommst.

Gruß
Stefan

Zitat von Chenbeier im Beitrag #11

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....Decoder sagen mir leider garnichts, Funktionsweise Ansteuerung etc.
Mit meinen 63 Jahren bin ich aus der Zeit raus. Das meiste wird mit Relais und Schalter realisiert. Halbleiter, da wo nur nötig.

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Jeder hat andere Prioritäten und Vorbildungen.

我正在為此學習中文。

Löblich,
Gruss

Mittlererweile habe ich etwas gesucht, es gibt wohl Umbauten von den Streamlinerschnellzugwagen. Kennt jemand den Schleifer siehe Bild?Bild entfernt (keine Rechte)

Zitat von Chenbeier im Beitrag #24

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Mittlererweile habe ich etwas gesucht, es gibt wohl Umbauten von den Streamlinerschnellzugwagen. Kennt jemand den Schleifer siehe Bild?

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Zitat von Dölerich Hirnfiedler im Beitrag #4

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Alternativ würde ich zu einem Stream-Liner Gepäckwagen raten. Der sieht hinter der Lok nicht völlig fremd aus und es gibt einen Schleifer fertig zum einclipsen ( E414940 ): https://www.maerklinshop.de/ersatzteile/...inhalt-6-stueck . Wer nur einen und keine sechs Schleifer kaufen will, der findet auch anderswo oder beim Händler Angebote.

mfg

D.

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