Übersicht - alle Märklin-Loks mit KKK (Kurzkupplung mit Kulissenführung)

#1 von Manolo , 03.04.2023 00:38

Abend allerseits,

ich suchte nach einer Aufstellung, in der ich sämtliche Märklin-Loks finde, die serienmäßig eine KKK verbaut haben.

Leider bin ich da nicht besonders weit gekommen.
Die besten Chancen hatte ich mir bei der Gleiswarze ausgerechnet. Aber da kam nur eine Mini-Liste.
Mache ich etwas falsch?
Hat jemand einen anderen Tipp?

Für mich ist die KKK inzwischen ein absolutes Kriterium für den Kauf einer Lok.
Wollte stöbern und bei den alten Märklin-Modellen schauen, welche noch so eine KKK hat.

Danke für Vorschläge und Hinweise!

#2 von Krokodil , 03.04.2023 01:41

Eine KKK haben nur wenige Märklin Loks. Das wird schon stimmen.

#3 von Badaboba , 03.04.2023 08:47

Zitat von Krokodil im Beitrag #2
Eine KKK haben nur wenige Märklin Loks. Das wird schon stimmen.

Die großen Dampfer haben die schon.
Siehe z.B. Beschreibung neue BR 52:
"Hinten am Tender und vorne an der Lok kinematikgeführte Kurzkupplung mit NEM-Schacht, zusätzlich vorne Pufferhöhe nach NEM."

Bezüglich Betriebssicherheit bin ich ein Freund der alten Drehpunktkonstruktion - aber das ist ein anderes Thema...

Liebe Grüße
Volker

#4 von Murrrphy , 03.04.2023 08:54

Zitat von Manolo im Beitrag #1

Die besten Chancen hatte ich mir bei der Gleiswarze ausgerechnet. Aber da kam nur eine Mini-Liste.

510 Treffer finde ich nicht unbedingt eine Mini-Liste, was hast Du für eine Riesenliste erwartet?

Ob es alle sind? Keine Ahnung... Die Daten sind halt so gut, wie das, was gemeldet wird.

#5 von Krokodil , 03.04.2023 10:48

Also 510 Treffer kann nicht stimmen - dort sehr massenweise Loks ohne KKK. Es geht um eine KKK - Kurzkupplung mit Kulissenführung, nicht nur Loks mit Kurzkupplung und ggf. Normschacht.

#6 von Manolo , 03.04.2023 11:15

Hallo Achim,

danke für deine Suche!
510 Treffer wäre ein Traum!
Leider kann ich nicht wirklich nachvollziehen, was du als Suchbegriffe eingegeben hast.

Da steht ja gar nix von kkk oder Kulissenführung?

Was bei der Durchsicht der Ergebnisse aufgefallen ist: Da haben sich ein paar Fehler eingeschlichen!
Gleich bei der 36192 steht zum Beispiel, sie hätte eine Kurzkupplungskulisse. Hat sie aber nicht, weil ja die ganzen 36xxxer keine haben.

Auch die Märklin-Homepage schreibt bei der Artikelnummer 36192, dass sie keine hat.

Trotzdem danke, mit deiner Liste bin ich jetzt auf jeden Fall schon etwas weiter dran.

#7 von Murrrphy , 03.04.2023 11:43

Zitat von Krokodil im Beitrag #5
Also 510 Treffer kann nicht stimmen - dort sehr massenweise Loks ohne KKK. Es geht um eine KKK - Kurzkupplung mit Kulissenführung, nicht nur Loks mit Kurzkupplung und ggf. Normschacht.

Ich zitiere mich selbst:

Zitat von Murrrphy im Beitrag #4
Ob es alle sind? Keine Ahnung... Die Daten sind halt so gut, wie das, was gemeldet wird.

Jeder kann Korrektur-Tickets einstellen, wenn er Fehler findet. Man braucht nicht einmal ein Benutzerkonto dafür, wenn das der Hemmschuh sein sollte. Bitte macht das, damit die Daten besser werden, die Admins und alle Nutzer danken es Euch :-)

#8 von Murrrphy , 03.04.2023 11:45

Zitat von Manolo im Beitrag #6

Was bei der Durchsicht der Ergebnisse aufgefallen ist: Da haben sich ein paar Fehler eingeschlichen!
Gleich bei der 36192 steht zum Beispiel, sie hätte eine Kurzkupplungskulisse. Hat sie aber nicht, weil ja die ganzen 36xxxer keine haben.

Auch die Märklin-Homepage schreibt bei der Artikelnummer 36192, dass sie keine hat.

Fehler können und dürfen von jedem korrigiert werden.

Wie bereits oben gesagt: die Daten sind nur so gut, wie sie auch zugeliefert werden. Die Datenbank erhebt keinen Anspruch auf absolute Korrektheit, aber jeder kann weiterhelfen, die Datenqualität zu steigern. Die Admins und alle Nutzer danken es Euch :-)

#9 von Manolo , 03.04.2023 12:03

Die Datenbank ist super,
viele helfen da natürlich gerne mit, wenn ihnen ein Fehler auffällt!

#10 von Murrrphy , 03.04.2023 12:11

Zitat von Manolo im Beitrag #6

Da steht ja gar nix von kkk oder Kulissenführung?

Die Suchmaske hat kein Extra-Feld derzeit für Kupplungen, aber in der URL (im Link) steht ein Suchparameter speziell für Kurzkupplung in Kulissenführung drin, versteckt, gebe ich zu

Mittlerweile sind es auch nur noch 493 Treffer, ich habe mal ein paar Traxxe und Vectrons bereinigt.

Es mag auch noch mehr Loks geben, weil derzeit die Suche auf die Artikelgruppe "Lokomotive" eingeschränkt ist, in "Startpackungen" und "Zugpackungen" finden sich sicherlich auch noch entsprechende Loks.

#11 von Thinkle , 03.04.2023 13:03

Ganz allgemeine Frage: warum haben denn so wenige Loks eine Kulissenführung? Bei Wagen ist das ja heut zu Tage absoluter Standard. Vectrons können ja gar nicht so alt sein, dass die Kulissenführung da noch kein Thema war? Passt das einfach nicht unter die Lok?

#12 von Krokodil , 03.04.2023 13:09

Vectron ist nicht Vectron. De erste war die 36er Billiglok, da war wohl absichtlich keine KKK drin. Der neue hochpreisige Vectron hat KKK.

#13 von Beschwa , 03.04.2023 21:28

Zitat von Thinkle im Beitrag #11
Ganz allgemeine Frage: warum haben denn so wenige Loks eine Kulissenführung? Bei Wagen ist das ja heut zu Tage absoluter Standard. Vectrons können ja gar nicht so alt sein, dass die Kulissenführung da noch kein Thema war? Passt das einfach nicht unter die Lok?

Hallo Thinkle,

ich sehe es wie Volker in #3.
Sollten aber jetzt keine Diskussion hier her basteln.

#14 von 11652 , 03.04.2023 22:06

Hallo zusammen

Zitat von Thinkle im Beitrag #11
Ganz allgemeine Frage: warum haben denn so wenige Loks eine Kulissenführung? Bei Wagen ist das ja heut zu Tage absoluter Standard. Vectrons können ja gar nicht so alt sein, dass die Kulissenführung da noch kein Thema war? Passt das einfach nicht unter die Lok?

Weil es dafür einen doch recht grossen konstruktiven Aufwand braucht. Dieser ist einfacher bei grundlegenden Neukonstruktion zu leisten und auch, wenn eine Lok z.B. ein neues Fahrwerk (z.B. Mittelmotor) bekommt. Dann geht so was in einem „Zug“.
Wagen haben oft „bessere“ Platzverhältnisse, als Loks mit kurzem Überhang und dann noch HLA/Drehgestellantrieb - bei diesen ist es dann ganz knapp. Oder es gibt abenteuerliche Konstruktionen, eher bei anderen Marken😉 Als Bsp. die Hornby-Jouef Loisirs CC 72000, dort ist die Kulissenführung oberhslb des Rahmens eingebaut!

Kommt dann noch dazu, dass sich märklin bei solchen Sachen eher länger Zeit nimmt🧐

Ich würde den Kauf einer Lok nicht von der KKK abhängig machen, sondern wie es wirkt. Bei Hornby gibt es (leider, ja) noch immer Loks ohne KKK - zudem recht neue Auflagen; doch resultieren trotzdem z.T. enge Abstände. Bei Hag lassen sich mitunter kürzere NEM-Schächte montieren. Damit komme ich zurück zu Märklin - bei den Hobby-Traxx lassen sich auch kürzere Schächte montieren, welche aber leider nicht mehr schön zentriert werden…
Die Zukunft wird mehr KKK bringen - einige haben sie schon (z.B. auch die 120 hat sie bekommen) und nun also die 52 sogar vorne. Wusste ich noch nicht, und finde ich toll.

#15 von Manolo , 23.12.2023 14:22

Hallo Leute,

angesichts dieses Angebots, in dem offensichtlich ein Fehler bei der Märklin-Artikelnummer steckt,

möchte ich gerne die Frage vom Schwarm beantwortet wissen:

Gibt es überhaupt eine Märklin-Lok mit Artikelnummer 36xxx, die über eine Kurzkupplungskulisse verfügt?
Oder darf ich WIRKLICH bei jeder 36xxx Lok sicher sein, dass sie GARANTIERT werkseitig keine KKK verbaut hat?

Danke für qualifizierte Antworten!

#16 von Der Krümel , 23.12.2023 18:41

Hallo Manuel,

da ich nicht alle 36xxx-Loks von Märklin kenne, kann ich darüber keine genaue Aussage treffen.

Was man sicher sagen kann:
Keine Märklin-Lok der BR 185 oder 2016/Hercules hatte jemals eine KKK.

#17 von Manolo , 23.12.2023 18:48

...aber Märklin-Loks der Baureihe 185.2 zum Beispiel ja eben doch, wie die blaue 185.2 mit der Artikelnummer 37857.

#18 von Dölerich Hirnfiedler , 23.12.2023 19:17

Zitat von Manolo im Beitrag #15

Gibt es überhaupt eine Märklin-Lok mit Artikelnummer 36xxx, die über eine Kurzkupplungskulisse verfügt?
Oder darf ich WIRKLICH bei jeder 36xxx Lok sicher sein, dass sie GARANTIERT werkseitig keine KKK verbaut hat?

Hallo Manolo,

Klickst Du: 36202. 36XXX - Nummer und Kulisse.

mfg

D.

#19 von Manolo , 23.12.2023 19:41

Hallo Dölerich,

danke, genau solche "Treffer" suche ich!

#20 von Murrrphy , 23.12.2023 19:42

Zitat von Manolo im Beitrag #17
...aber Märklin-Loks der Baureihe 185.2 zum Beispiel ja eben doch, wie die blaue 185.2 mit der Artikelnummer 37857.

Bei den Traxx Loks musst du aufpassen, aus welcher Modellfamilie sie sind. Die Märklin-36er Hobby-Konstruktion, dann keine Kulisse und Metallgehäuse, oder basieren sie auf der Trix-Neukonstruktion von 2008, dann Kulisse, dann aber auch Kunststoffgehäuse und 37er oder 39er Nummer. Das sind unterschiedliche Konstruktionen.

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