Zitat von sbbfan im Beitrag #600Hallo Christian, eine richtig tolle "Brot und Butter" Lok! Gelebter Alltag, da ist es auf der Moba auch authentisch wenn da mehrere davon unterwegs sind oder eine ganze Batterie davon vor einem Depot "herumlungert" Klasse Teil, gratuliere!
Gruß Uwe
Vielen Dank, Uwe!
Ich mag solche "Brot-und-Butter"-Loks sehr gerne, ist die BB 67000 doch ein bisschen mit der deutschen 218 vergleichbar, die A1AA1A 68000 eher mit der deutschen 216. Nur für die bis zu 160 km/h schnellen CC 72000 gab es kein deutsches Pendant.
Viele Grüße Christian
Schwerpunkt DB und SNCF Deutsch-französischer Grenzverkehr Epoche IV und V (1976-2006)
naja, zur CC72000 gab es schon ein Gegenstück bei der Bundesbahn: Die V320/BR232. Sie lief auch 160km/h, dafür aber weniger Öl ins Gleis...
Wobei es von der V320/232 genau eine Lok gab, die nur Dampfheizung hatte (später gar keine mehr) und bereits in den 70ern von der Deutschen Bundesbahn wieder abgegeben wurde, um dann bei der Hersfelder Kreisbahn eingesetzt zu werden. Von der CC 72000 gab es meines Wissens fast 100 Exemplare, welche elektrisch heizen konnten und bis vor kurzem sogar vor hochwertigen Reisezügen eingesetzt worden sind.
Viele Grüße Christian
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Ja stimmt, bei der DB blieb diese "Leistungsklasse" als Serie frei. Aber die Ansätze waren bei beiden Bahnen gleich. Interessant aber, dass die SNCF ja deutlich früher schon von Dampfheizungen weg kam. Hatten dortige, ab den 1950ern entwickelte Diesellokbaureihen noch Dampfheizungen?
Zitat von PCvD im Beitrag #605Ja stimmt, bei der DB blieb diese "Leistungsklasse" als Serie frei. Aber die Ansätze waren bei beiden Bahnen gleich. Interessant aber, dass die SNCF ja deutlich früher schon von Dampfheizungen weg kam. Hatten dortige, ab den 1950ern entwickelte Diesellokbaureihen noch Dampfheizungen?
Soweit ich informiert bin, hat das mit den elektrischen Heizungen bei Dieselloks mit der BB 67000 begonnen. Aber auch da gab es welche ganz ohne Heizeinrichtung, die kamen dann wahrscheinlich vor Zügen zum Einsatz mit Heizwagen, wie Dölerich sie erwähnt hat. Die A1AA1A 68000 hatte einen großen Dampfheizkessel, der die Lok so schwer werden ließ, dass von der ursprünglichen Achsfolge BB abgewichen werden musste, weil die Achslast für viele Strecken zu hoch war. Bei diesen Loks wurden dann A1AA1A-Drehgestelle verbaut. Die mittleren Radsätze, also die 1, konnten bei Bedarf abgesenkt werden, so dass die Lok ihre Last auf sechs Achsen verteilen konnte. Dadurch wurde die Achslast geringer. Die Heizung in diesen Loks war aber nicht sehr leistungsfähig und bereits in den frühen 70er Jahren wurden die Loks deshalb aus dem Reisezugverkehr ausgegliedert und nur noch im Güterzugverkehr eingesetzt. Bei einigen "YaYa" (so hießen die Loks wegen der Achsfolge A1AA1A, wenn man das in einem Wort ausspricht) wurde die Heizung ganz entfernt.
Die CC 72000 waren dann soweit ich weiß alle mit elektrischer Heizung ausgestattet und auch die beiden Vorgängerloks der Baureihe CC 70000 haben schon elektrisch geheizt.
Viele Grüße Christian
Schwerpunkt DB und SNCF Deutsch-französischer Grenzverkehr Epoche IV und V (1976-2006)
Die Marke France Trains wurde 1967 von Albert Millet, einem Eisenbahnliebhaber, gegründet. Das Ziel von Albert Millet besteht darin, eine Auswahl an französischen Fahrzeugen zu realiseren, die über einen längeren Zeitraum verfügen und die Zeit des Grand Express repräsentieren. Ich habe eine bestimmte Anzahl von Personenwagen von France Trains und präsentiere sie in einem Video:
danke für`s Zeigen deiner schönen Wagen von France Trains. Die waren damals schon sehr detailliert ausgeführt, im Video sehen die ETAT und PLM Wagen aus, wie die heutigen Modelle von REE models und Models World.
Beim Cote d`Azur Express sind endlich die richtigen Fourgons zu sehen , alle beide in creme/stahlblau. Mehr Infos zu France Trains gibt es hier auf dieser Seite: http://trainsdefrancois.free.fr/ft.php
Zitat von chrilu im Beitrag #607Soweit ich informiert bin, hat das mit den elektrischen Heizungen bei Dieselloks mit der BB 67000 begonnen. Aber auch da gab es welche ganz ohne Heizeinrichtung, die kamen dann wahrscheinlich vor Zügen zum Einsatz mit Heizwagen, wie Dölerich sie erwähnt hat. Die A1AA1A 68000 hatte einen großen Dampfheizkessel, der die Lok so schwer werden ließ, dass von der ursprünglichen Achsfolge BB abgewichen werden musste, weil die Achslast für viele Strecken zu hoch war. Bei diesen Loks wurden dann A1AA1A-Drehgestelle verbaut. Die mittleren Radsätze, also die 1, konnten bei Bedarf abgesenkt werden, so dass die Lok ihre Last auf sechs Achsen verteilen konnte. Dadurch wurde die Achslast geringer. Die Heizung in diesen Loks war aber nicht sehr leistungsfähig und bereits in den frühen 70er Jahren wurden die Loks deshalb aus dem Reisezugverkehr ausgegliedert und nur noch im Güterzugverkehr eingesetzt. Bei einigen "YaYa" (so hießen die Loks wegen der Achsfolge A1AA1A, wenn man das in einem Wort ausspricht) wurde die Heizung ganz entfernt.
Die CC 72000 waren dann soweit ich weiß alle mit elektrischer Heizung ausgestattet und auch die beiden Vorgängerloks der Baureihe CC 70000 haben schon elektrisch geheizt.
Vielleicht noch interessant: Wir hatten beim Moba Forum Diskussionen um die Lok von Roco und deren Vorbild. Dabei verwies jemand auf CC 72000, die AUCH Dampfheizung besassen (was wohl die Ausnahme war). Dieses Bild zeigt die entsprechende Kupplung zwischen den Puffern sehr schön, dazu Leitungen an der Seite die eben nicht alle besassen bzw. mir ist nur dieses Bild bekannt.
Bonjour, liebe Freunde der französischen Eisenbahn,
heute Vormittag ist etwas äußerst Liebenswertes bei mir eingetroffen:
Der X 3800 Picasso ist von LS Models in der AC-Version. Innenraum-, Motorraum- und Führerstandbeleuchtung sind getrennt schaltbar, die Spitzensignale natürlich auch. Darüber hinaus wurde der Triebwagen ab Werk mit Passagieren besetzt und verfügt über einen sehr authentischen Sound (ich habe das Original schon gehört).
Hier einmal ein kleines Video bei Abfahrt des Picasso:
was für ein tolles Modell und mit super Ausstattung, gratuliere!
viele Grüße, Sebastian
Vielen Dank, Sebastian!
Jetzt fehlt mir nur noch der EAD X 4300 (Caravelle) von LS Models für AC in der Epoche IV-Ausführung. Mal schauen, ob ich den mal ergattern kann. Den Picasso musste ich auch längere Zeit suchen.
Viele Grüße Christian
Schwerpunkt DB und SNCF Deutsch-französischer Grenzverkehr Epoche IV und V (1976-2006)
Hallo Christian! ... was für ein Hammer geiles Soundprojekt hat den dieses Urvieh unter der Haube!!! Der darf ja eigentlich gar nicht fahren weil du im Standgas die ganze Zeit drauf wartest dass der Diesel abstirbt... du kannst da ja jeden Zylinder einzeln hören und jede Umdrehung mit zählen. Gratuliere dir zu deinem Neuzugang und lass in möglichst häufig "knattern"
herzlichen Glückwunsch zum neuen Dieseltriebwagen "Picasso" , was für ein toller Diesel Sound, wo die LS Leute den Sound wohl aufgenommen haben. Da LS models ja " normalerweise " ESU Decoder verbauen, kannst du uns ja mal mitteilen, was für ein Sounddecoder hier in deinem Triebwagen werkelt.
Eilt aber nicht, wie wir in deinem Video sehen konnten, kommt dein Modell ganz prima ohne Soundaussetzer über die C Gleise und die C Gleis-Weichen. Danke für`s Zeigen
Zitat von sbbfan im Beitrag #615Hallo Christian! ... was für ein Hammer geiles Soundprojekt hat den dieses Urvieh unter der Haube!!! Der darf ja eigentlich gar nicht fahren weil du im Standgas die ganze Zeit drauf wartest dass der Diesel abstirbt... du kannst da ja jeden Zylinder einzeln hören und jede Umdrehung mit zählen. Gratuliere dir zu deinem Neuzugang und lass in möglichst häufig "knattern"
Gruß Uwe
Hallo Uwe,
ich finde den Sound ebenfalls phantastisch! Hat mich an mein erstes Auto, Baujahr 1978, im Winter erinnert
Viele Grüße Christian
Schwerpunkt DB und SNCF Deutsch-französischer Grenzverkehr Epoche IV und V (1976-2006)
herzlichen Glückwunsch zum neuen Dieseltriebwagen "Picasso" , was für ein toller Diesel Sound, wo die LS Leute den Sound wohl aufgenommen haben. Da LS models ja " normalerweise " ESU Decoder verbauen, kannst du uns ja mal mitteilen, was für ein Sounddecoder hier in deinem Triebwagen werkelt.
Eilt aber nicht, wie wir in deinem Video sehen konnten, kommt dein Modell ganz prima ohne Soundaussetzer über die C Gleise und die C Gleis-Weichen. Danke für`s Zeigen
Geöffnet habe ich den Triebwagen noch nicht und von außen sieht man nur sehr wenig Technik. Tatsächlich läuft der Picasso ohne Aussetzer über Weichenstraßen, auch in Langsamfahrt.
Vom Vorbild gibt es noch einige bei diversen Museumsbahnen, da wird es einfach gewesen sein, das Soundprojekt aufzunehmen. Ich selbst durfte einmal mit einem Museums-Picasso mitfahren. Die Tour führte damals durch das lothringische Grenzgebiet nahe dem Saarland.
Zitat von Elokfahrer160 im Beitrag #616wo die LS Leute den Sound wohl aufgenommen haben.
Der Triebwagen auf dem Bild von @chrilu ist - nach einem Getriebeschaden vor ein paar Jahren wieder - betriebsfähig. Es gibt ein paar sehr schöne Videos über den x3800, allerdings mit französischem Text:
und eine ganze Stunde Vorstellung, allerdings ein älteres Video (vermutlich VHS) der Editions Cabri:
Zitat von chrilu im Beitrag #618Vom Vorbild gibt es noch einige bei diversen Museumsbahnen, da wird es einfach gewesen sein, das Soundprojekt aufzunehmen. Ich selbst durfte einmal mit einem Museums-Picasso mitfahren. Die Tour führte damals durch das lothringische Grenzgebiet nahe dem Saarland.
Da sind die Picassos nicht oft unterwegs gewesen - wegen der schlechten Sicht auf Signale bei Rechtsverkehr.
Danke für die vielen Infos zu den Picasso/X 3800! Was für tolle Fahrzeuge!
Zitat von chrilu im Beitrag #612Der X 3800 Picasso ist von LS Models in der AC-Version.
Welche ist es denn? Liege ich richtig mit 10619S Ep.III?
Es gibt wohl drei rot/beige, eben eine davon Ep. III, die anderen beiden Ep. IV, dazu noch ein blau/weisser Ep. IV - dass sind die, die im Flyer vom Herbst 22 drin sind (https://www.eyro.ch/downloads/news22/lsm_2022_railexpo.pdf). Gab es früher schon einmal Picassos von LS Models? Ich bin da nicht so bewandert… der Triebwagen hat es mir aber auch angetan und scheinbar sind noch gar nicht alle der vier Varianten ausgeliefert worden - Vorbestellungen wohl noch möglich…
Zitat von 11652 im Beitrag #621Hallo Christian, hallo zusammen
Danke für die vielen Infos zu den Picasso/X 3800! Was für tolle Fahrzeuge!
Zitat von chrilu im Beitrag #612Der X 3800 Picasso ist von LS Models in der AC-Version.
Welche ist es denn? Liege ich richtig mit 10619S Ep.III?
Es gibt wohl drei rot/beige, eben eine davon Ep. III, die anderen beiden Ep. IV, dazu noch ein blau/weisser Ep. IV - dass sind die, die im Flyer vom Herbst 22 drin sind (https://www.eyro.ch/downloads/news22/lsm_2022_railexpo.pdf). Gab es früher schon einmal Picassos von LS Models? Ich bin da nicht so bewandert… der Triebwagen hat es mir aber auch angetan und scheinbar sind noch gar nicht alle der vier Varianten ausgeliefert worden - Vorbestellungen wohl noch möglich…
Hallo Christian,
meiner ist der 10620S, Epoche IVa. Zumindest steht es so auf dem Karton von LS. Es gab auch mal einen mit rotem Dach, der müsste aber Epoche III sein.
Viele Grüße Christian
Schwerpunkt DB und SNCF Deutsch-französischer Grenzverkehr Epoche IV und V (1976-2006)
Zitat von chrilu im Beitrag #618Vom Vorbild gibt es noch einige bei diversen Museumsbahnen, da wird es einfach gewesen sein, das Soundprojekt aufzunehmen. Ich selbst durfte einmal mit einem Museums-Picasso mitfahren. Die Tour führte damals durch das lothringische Grenzgebiet nahe dem Saarland.
Da sind die Picassos nicht oft unterwegs gewesen - wegen der schlechten Sicht auf Signale bei Rechtsverkehr.
Hallo,
tatsächlich ist der Picasso früher planmäßig in Lothringen gefahren und hat sogar planmäßig Saarbrücken erreicht, trotz Rechtsverkehr im Saarland und in Lothringen.
Ich zitiere mal:
"Planmäßig in Saarbrücken: Autorail X 3800 der SNCF. Exoten im Saarbrücker Hauptbahnhof waren Schienenbusse vom Typ X 3800 der SNCF. In Frankreich nannte man sie “Picasso“ wegen ihres asymmetrischen Dachaufbaus, in dem der Fahrer Platz fand (siehe Foto). Sie bedienten im Nahverkehr zeitweise ab Saarbrücken die Strecke nach Falck-Hargarten über Béning und Carling. Die Abfahrt erfolgte meist auf dem einen der beiden westlichen Stumpfgleise des Saarbrücker Hauptbahnhofs; auf dem anderen begannen regelmäßig die kurzen, dampfbespannten Personenzüge ihre Fahrt nach Großrosseln. Die EdS fuhren ebenfalls Züge nach Hargarten-Falck (so die deutsche Bezeichnung des Zielbahnhofs), über Fürstenhausen, Hostenbach und Überherrn. In Lothringen wurden die Bergleute von den “Picassos“ bei Schichtwechsel auch von Béning über Freyming-Merlebach zu der Grube “Wendel“ in Petite-Rosselle (Kleinrosseln) und zurück transportiert."
ja, sie waren in Nordlothringen auch mal eingesetzt, Freyming-Merlebach - Petite-Rosselle (was dein Zitat erwähnt) und Sarrebourg-Abreschviller nennt die französische Wikipedia-Seite. Aber wie lange? Die Seite nennt kein einziges Heimat-BW im EL-AL-Gebiet. Dein Zitat behandelt ja die kurze Phase der EdS, die 1956 beendet war. Aber: http://fr.1001mags.com/parution/ferrovis...-texte-integral
ZitatDe même la disposition asymétrique du kiosque en toiture ne donne pas satisfaction sur les lignes alsaciennes et mosellannes où la bonne prise en compte des signaux implantés à droite est beaucoup plus délicate. Dans la pratique, cela condamnera la fréquentation de tout l’ancien réseau AL aux 3800.
"Die asymmetrische Anordnung der Kabine auf dem Dach befriedigt auch nicht auf den elsässischen und mosellanischen Strecken, wo die gute Beachtung der rechts stehenden Signale viel schwerer ist. In der Praxis wird damit die Verwendung der X3800 auf dem gesamten ehemaligen AL-Netz unmöglich." Es gibt auch kaum Bilder vom "Picasso" auf AL-Strecken, das ganze verlinkte Heft zeigt nur den Museums-Triebwagen in der alten Wendel-Mine. Wer französisch liest, kann aus dem verlinkten Heft auch eine Menge über die verschiedenen Lackvarianten erfahren.
wie lange der Picasso auf den lothringisch-saarländischen Strecken eingesetzt hat, konnte ich auch nicht in Erfahrung bringen. Vielleicht hätte mein Vater das noch gewusst, der war Eisenbahner zu dieser Zeit in Saarbrücken. Leider lebt er nicht mehr.
Hier habe ich auch noch einen netten Bericht über den Picasso gefunden. Ist zwar französisch geschrieben, aber mit etwas Sprachkenntnissen verständlich. Bzw. Google hilft beim Übersetzen.
und mit super Ausstattung, gratuliere!
