RE: Lichtplatine für den EAD X 4500 von Jouef

#1026 von Frankyz , 10.09.2024 15:50

Alles seltsam, Loco-Revue aus 2009, Preisliste aus 2013


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RE: Lichtplatine für den EAD X 4500 von Jouef

#1027 von nilkram , 10.09.2024 18:09

Hallo
Dieses "Motorisierte Objekt" wird Truck genannt.
Es gibt zwei Varianten, eine auf der Basis eines C61000 (Spielzeug/Lima) und die andere auf der Basis einer BB 63500.
Es gibt ein Trankit für die Version mit Pleuelstangen.
Für weitere Informationen geben Sie tuck sncf in die Google-Suchleiste ein.


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RE: Lichtplatine für den EAD X 4500 von Jouef

#1028 von chrilu , 10.09.2024 18:39

Salut Olivier,

weißt Du, ob es diese Lok von LS Models einmal gegeben hat? Man findet da kaum Informationen.


Viele Grüße
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Fourgon chaudière

#1029 von chrilu , 10.09.2024 18:53

Bonsoir!

Heute stelle ich Euch einen älteren Heizwagen von Jouef vor. Diese Wagen wurden „Fourgon chaudière“ genannt und dienten der Energieversorgung/Heizung von Reisezügen, insbesondere bei Lokomotiven, die hierzu nicht in der Lage gewesen sind.
Das Jouef-Modell ist sicherlich schon älteren Datums, verfügt aber bereits über NEM-Kupplungsschächte. An den Stirnseiten befinden sich Schlusssignale mit roten Lichtleitern.

Das Vorbild ist, soweit ich weiß, insbesondere mit Loks der Baureihen BB 67000 und 66000 unterwegs gewesen, da diese noch nicht mit einer Zugheizung ausgestattet gewesen sind.




Das Thema „ Fourgon chaudière“ scheint bei der SNCF ein großes Thema gewesen zu sein, da es viele unterschiedliche Energie-/Heizwagen gegeben hat.


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CIWL

#1030 von chrilu , 10.09.2024 21:04

Und zu guter letzt noch … den „Côte d‘Azur Express“. Eigentlich überhaupt nicht meine Epoche, aber da mich die CIWL/Pullman-Wagen schon immer fasziniert haben, konnte ich nicht nein sagen, als mir das Rivarossi-Set im neuwertigen Zustand angeboten wurde.

Rivarossi hat unter den Artikelnummern 3611 bis 3616 diverse Sets (unter anderem „L’Européen“, „La Fleche d’ Or“, „Le Sud Express“ und viele andere) angeboten. Die Wagen sind allesamt recht gut detailliert und selten zu finden.

Die Lackierung bzw. die Beschriftung, insbesondere die Zierlinien, ist recht empfindlich und löst sich gerne spontan, ansonsten gibt es wenig zu bemängeln.

Im Moment suche ich noch weitere Pullman- bzw. Restaurant-Wagen und eigentlich soll das ein Museumszug für die bestellte Märklin-141 R sein … Aber vielleicht finde ich noch eine standesgemäße passende Lok der Epoche II/III der SNCF.



Viele Grüße
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RE: Fourgon chaudière

#1031 von nilkram , 10.09.2024 21:08

Guten Abend, Christian,
Was die Ankündigungen von LSM betrifft, so sollte man ihnen nicht zu viel Aufmerksamkeit schenken und lieber schauen, was letztendlich herauskommt!
Die BB 63500 haben sowohl REE als auch R 37 herausgebracht.
Die erste Version mit Kiellinie wird ab und zu auf eBay als Transkit mit der C61000 Jouef / Lima als Basis angeboten.
Für den Kesselwagen besitzt du die erste Version, die aus dem Jahr... Die H/J-Version ist viel detaillierter.

http://lestrainsjouef.free.fr/fr/voi_fra...re_sncf.html#hj


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RE: Fourgon chaudière

#1032 von chrilu , 10.09.2024 21:18

Zitat von nilkram im Beitrag #1031
Guten Abend, Christian,
Was die Ankündigungen von LSM betrifft, so sollte man ihnen nicht zu viel Aufmerksamkeit schenken und lieber schauen, was letztendlich herauskommt!
Die BB 63500 haben sowohl REE als auch R 37 herausgebracht.
Die erste Version mit Kiellinie wird von Zeit zu Zeit auf eBay als Transkit mit dem C61000 Jouef / Lima als Bass angeboten
Für den Kesselwagen besitzt du die erste Version, die aus dem Jahr... Die H/J-Version ist viel detaillierter.

http://lestrainsjouef.free.fr/fr/voi_fra...re_sncf.html#hj


Salut Olivier,

vielen Dank für die Information!
Leider ist der fourgon chaudière tatsächlich schwierig zu finden. Vielleicht finde ich mal einen modernen Wagen von H/J.
Ist die A1AA1A 68000 mit solchen Wagen gefahren oder konnte die selbst Reisezüge heizen? Meines Wissens hatte die A1AA1A 68000 einen Heizkessel, weshalb sie die dritten Achsen erhalten hat.


Viele Grüße
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RE: Fourgon chaudière

#1033 von contrans , 10.09.2024 21:48

Zitat von chrilu im Beitrag #1032

Ist die A1AA1A 68000 mit solchen Wagen gefahren oder konnte die selbst Reisezüge heizen? Meines Wissens hatte die A1AA1A 68000 einen Heizkessel, weshalb sie die dritten Achsen erhalten hat.


Korrekt - 68000 und 68500 hatten einen Dampfheizkessel. Seltene Einsätze mit Heizwagen gab es dennoch, wenn dieser defekt war.
Auch die elektrisch heizenden Maschinen CC72000 und BB67300 ff konnten anfangs mit Heizwagen beobachtet werden, wenn Altbau- Wagen ohne passende elektrische Heizausrüstung am Haken hingen. Quelle „Le Train Special“ 3/97 Diesel de Ligne, mit einem Kapitel zu diesen Heizwagen.

Gruß Andi


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RE: Fourgon chaudière

#1034 von chrilu , 10.09.2024 22:12

Zitat von contrans im Beitrag #1033
Korrekt - 68000 und 68500 hatten einen Dampfheizkessel. Seltene Einsätze mit Heizwagen gab es dennoch, wenn dieser defekt war.
Auch die elektrisch heizenden Maschinen CC72000 und BB67300 ff konnten anfangs mit Heizwagen beobachtet werden, wenn Altbau- Wagen ohne passende elektrische Heizausrüstung am Haken hingen. Quelle „Le Train Special“ 3/97 Diesel de Ligne, mit einem Kapitel zu diesen Heizwagen.

Gruß Andi


Salut Andi,

okay, dann werde ich den Heizwagen im Schnellzug mit der A1AA1A 68000 einstellen, weil dort auch OCEM-Wagen und Ostbahnwagen eingereiht sind. Vielleicht rechtfertigt das ja den Einsatz eines Heizwagens.


Viele Grüße
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RE: CIWL

#1035 von sncf231e , 10.09.2024 22:31

Zitat von chrilu im Beitrag #1030


Im Moment suche ich noch weitere Pullman- bzw. Restaurant-Wagen und eigentlich soll das ein Museumszug für die bestellte Märklin-141 R sein … Aber vielleicht finde ich noch eine standesgemäße passende Lok der Epoche II/III der SNCF.



Für einen Museumszug mit dem 141R können diese natürlich verwendet werden, und es sind sehr schöne CIWL-Wagen. Für einen Zug der Epoche 2 oder 3 ist die Kombination der Pullman-Wagen mit einem Salonwagen jedoch völlig fiktiv und stammt aus der verqueren Vorstellungswelt von RivaRossi. RivaRossi, das ich als Hersteller hoch schätze, ist sehr gut darin, unrealistische Kombinationen herzustellen und zu verkaufen.
Gruss
Fred


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RE: CIWL

#1036 von chrilu , 11.09.2024 01:28

Zitat von sncf231e im Beitrag #1035

Für einen Museumszug mit dem 141R können diese natürlich verwendet werden, und es sind sehr schöne CIWL-Wagen. Für einen Zug der Epoche 2 oder 3 ist die Kombination der Pullman-Wagen mit einem Salonwagen jedoch völlig fiktiv und stammt aus der verqueren Vorstellungswelt von RivaRossi. RivaRossi, das ich als Hersteller hoch schätze, ist sehr gut darin, unrealistische Kombinationen herzustellen und zu verkaufen.
Gruss
Fred



Hallo Fred,

bezüglich dieser Wagen, muss ich gestehen, habe ich nur wenige Kenntnisse. Ich weiß, dass es Salonwagen, Schlafwagen, Pullman-Wagen (=Sitzwagen?) und Packwagen gab.
Wie diese Wagen nun in welchem Zug wie zusammengestellt wurden, kann ich nicht sagen, weil sie eigentlich nicht mehr Bestandteil meiner Epoche/meines Sammelgebietes sind.

Aber als Museumszug für die Epoche-VI-141 R von Märklin sollte es gehen.


Viele Grüße
Christian

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RE: CIWL

#1037 von sncf231e , 11.09.2024 11:58

Zitat von chrilu im Beitrag #1036

Hallo Fred,

bezüglich dieser Wagen, muss ich gestehen, habe ich nur wenige Kenntnisse. Ich weiß, dass es Salonwagen, Schlafwagen, Pullman-Wagen (=Sitzwagen?) und Packwagen gab.

Aber als Museumszug für die Epoche-VI-141 R von Märklin sollte es gehen.

Ich bezeichne Züge, deren Zusammensetzung nicht 100% realistisch ist, oft auch als Museumszüge. Wenn sie gut aussehen, gefallen sie mir.

In meinem E-Book über CIWL-Wagen (https://sncf231e.nl/ciwl-carriages-by-fredsmall/) habe ich einen Abschnitt über die verschiedenen Wagentypen geschrieben. Dieser ist auf Englisch, aber hier ist eine deutsche (hoffentlich korrekte) Übersetzung:

Es gibt 4 Hauptkategorien:
• WL – Wagon Lits – Schlafwagen
• WR – Wagon Restaurant – Speisewagen
• WP – Wagon Pullman – Pullman-Wagen oder Salonwagen; mit Küche war der Typ WPc, ohne Küche war es WP
• F – Fourgon – Gepäckwagen

Ein WR ist zum Essen gedacht (und hatte daher kleinere Stühle und größere Tische) und nach dem Essen hat man etwas anderes gemacht (in einem WL geschlafen oder in einem Nicht-CIWL-Wagen gesessen); ein WR war oft der einzige CIWL-Wagen in einem (nicht Nacht-) Zug. Ein WP, der große Sessel hatte, war dazu gedacht, während der gesamten Fahrt (die immer tagsüber war) auf seinem Stuhl zu bleiben und dort bekam man auch sein Essen aus der Küche. Oft waren ein WP und ein WPc gekoppelt (eine sogenannte "Couplage"), wobei eine Küche die Mahlzeiten für zwei Waggons servierte.

Neben dieser Gruppierung gibt es noch eine weitere Kategorisierung: Wagen, die vor etwa 1925 hergestellt wurden, hatten Holzkarosserien und waren an ihrem Teakholz-Aussehen zu erkennen. Wagen, die nach diesem Datum hergestellt wurden, hatten Stahlkarosserien. Diese späteren Wagen wurden blau, braun/creme oder blau/creme lackiert. Einige der Teakholzwagen erhielten auch eine Lackierung, sodass sie mit den Stahlwagen kombiniert werden konnten. In der Teakholzperiode wurde der Name Pullmanwagen oder WP nicht verwendet; Luxuswagen zum Sitzen hießen Wagon Salon (WS).

WL – Schlafwagen
Die Tabelle basiert auf Informationen aus dem Internet und gibt einen (möglicherweise unvollständigen) Überblick über die Schlafwagentypen:



WR – Speisewagen
Es wurden mehrere Serien von Speisewagen hergestellt, da sie jedoch sehr ähnlich aussehen, sind sie nicht als unterschiedliche Typen zu erkennen. Später wurden einige Pullman-Wagen zu Speisewagen umgebaut, so dass von WP(c) zu WR gewechselt wurde. Außerdem wurde in Österreich eine kleine Serie von Speisewagen mit modernerem Umriss hergestellt (Nummern 4255-4266).

WP – Pullman-Wagen
Pullman-Wagen, mit Ausnahme des Typs Süd-Express, waren an ihren ovalen Fenstern an den Wagenenden zu erkennen. Die Pullman-Wagen wurden in Serie hergestellt, so dass sich leicht eine Liste mit Typen und CIWL-Nummern erstellen lässt. Es gab 4 Typen von WP(c), in der Reihenfolge ihrer Einführung:
• Sud Express: WP 2737-2742; WPc 2743-2748, 2839-2841
• Flèche d'Or (8 Felder/Fenster): WPc 4001-4015, 4031-4040, 4051-4065, 4081-4085; WP 4016-4030, 4041-4050, 4066-4080, 4086-4090
• Etoile du Nord (9 Felder/Fenster): WPc 4091-4110; WP 4111-4130
• Côte d’Azur (7 Felder/Fenster): WPc 4131-4147; WP 4148-4164
Drei Côte d’Azur WP-Wagen mit den Nummern 4160, 4162 und 4164 wurden für den Train Bleu komplett in blaue Voiture Bar Salons umgebaut; viele Hersteller von Côte d’Azur WP-Modellen fertigten diese Barwagen ebenfalls an, indem sie zumindest Beschriftung und Farbe änderten.

Weiter: Eine kleine Anzahl Schmalspur-Pullmanwagen wurde für den Golden Mountain Pullman Express hergestellt und 10 britische Pullmanwagen wurden gekauft und einige Jahre lang von der CIWL verwendet.

F – Fourgon
Es gab 3 Typen von CIWL-Stahl-Fourgons, es waren nicht so viele, daher lässt sich leicht eine Liste mit Typen und CIWL-Nummern erstellen:
• Fourgon-LKW – Gepäckwagen mit Containern: 1260-1262
• 6 Ports – Gepäckwagen mit 6 Gepäcktüren (3 auf jeder Seite): 1263-1296
• 8 Ports – Gepäckwagen mit 8 Gepäcktüren (4 auf jeder Seite): 1245-1256

Ich habe auch einige Videos gemacht, in denen ich die CIWL-Wagentypen erkläre. In diesen Videos verwende ich Modelle, um die verschiedenen Typen zu zeigen:


Gruss
Fred


 
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RE: CIWL

#1038 von chrilu , 11.09.2024 15:06

Hallo Fred,

vielen Dank für diese tolle Erklärung und Darstellung dieser Wagen! Habe ich in dieser Deutlichkeit bislang noch nicht gelesen!


Viele Grüße
Christian

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RE: CIWL

#1039 von train bleu , 11.09.2024 18:29

Hallo Christian und Fred,
Ich weiß auch nicht richtig, wie der „voiture salon“ einzustufen ist. Er sieht aus wie ein umgebauter Pullmanwagen.
Diese sind mir aus zwei Zügen bekannt: als „voiture salon restaurant“ im train bleu. Das war ein Halbspeisewagen als Ergänzung zum WR. Die andere Hälfte war eine Bar mit Tresen und Sesseln.
Außerdem gab es den „voiture bar dancing“ mit Tanzfläche, Tresen und sonst nicht viel. Soviel ich weiß, lief der in Reisebürozügen zwischen den Niederlanden und den französischen Alpen.
So ganz dunkel meine ich mich zu erinnern, dass blaue Salonwagen in Spanien liefen..
Aber Nostalgiezug geht IMMER 😉.
Liebe Grüße
Frank


 
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RE: CIWL

#1040 von sncf231e , 11.09.2024 22:15

Zitat von train bleu im Beitrag #1039
Hallo Fred,
Ich weiß auch nicht richtig, wie der „voiture salon“ einzustufen ist. Er sieht aus wie ein umgebauter Pullmanwagen.

Liebe Grüße
Frank

Hallo Frank,
ich dachte, ich hätte in meinem Beitrag diesen Salonwagon beschrieben, aber offensichtlich nicht klar genug?
Gruss
Fred


 
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RE: CIWL

#1041 von train bleu , 12.09.2024 11:21

Hallo Fred.

Zitat
ich dachte, ich hätte in meinem Beitrag diesen Salonwagon beschrieben, aber offensichtlich nicht klar genug?
Gruss



Klar, du hast diese Wagen erwähnt, sogar mit Nummern. Ich habe das einfach noch um meinen Kommentar ergänzt. Sollte ja kein Problem sein, oder?
Ich habe mich etwas mit dem Thema beschäftigt, da ich gerne den Train bleu nachgebildet hätte, ohne das komplette Set von LS zu kaufen. Und da fehlt mir eben besagter voiture bar-restaurant.
Für jemand mit bastlerischem Geschick wäre es vielleicht möglich gewesen, einen Bar dancing von LS entsprechend umzubauen, das bekomme ich aber nicht hin.
Es gab aber auch Perioden, in denen dieser Wagen nicht mitlief, die Historie des Zuges ist etwas komplexer, als ich ursprünglich dachte. Ich werde das Projekt entsprechend anpassen.

Groetjes
Frank


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RE: CIWL

#1042 von Elokfahrer160 , 12.09.2024 11:36

Bonjour, Frank

Zitat von train bleu im Beitrag #1041
Und da fehlt mir eben besagter voiture bar-restaurant.


kann es sein, dass du den CIWL Wagen No. 4164 suchst, das war der Voiture- Bar- Salonwagen ( 7 Fenster) , hier mal ein Bild des Originals:

https://www.flickr.com/photos/115287856@N08/25620082503

Da muss man lange bei LS models / Pirata /Uli Reyer & Co. suchen, bis man das 1:87 Modell dort findet ( hab`s noch nicht ausprobiert )

CIWL Gruss - Elokfahrer160/Rainer


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RE: CIWL

#1043 von sncf231e , 12.09.2024 11:37

Zitat von train bleu im Beitrag #1041
Hallo Fred.

Klar, du hast diese Wagen erwähnt, sogar mit Nummern. Ich habe das einfach noch um meinen Kommentar ergänzt. Sollte ja kein Problem sein, oder?

Es gab aber auch Perioden, in denen dieser Wagen nicht mitlief, die Historie des Zuges ist etwas komplexer, als ich ursprünglich dachte. Ich werde das Projekt entsprechend anpassen.

Groetjes
Frank

Hallo Frank,

Kein problem!

Ich habe ein Video über die Geschichte des „Train Bleu/Calais-Méditerranée Express“ und dessen Modelle gemacht.


Gruss
Fred


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RE: CIWL

#1044 von train bleu , 12.09.2024 13:27

Hallo Fred,
Danke. Ich schaue regelmässig deine Videos auf You tube.
LG
Frank


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RE: Soyons français - Modelle nach französischem Vorbild in Spur H0

#1045 von ME 26-06 , 16.09.2024 01:13

Salut,

in meinem eher SNCB lastigen Lokbestand finden sich auch einige SNCF Lokomotive. Eine davon ist die 67581 "Nevers" im klassischen blau der SNCF. Das Modell wurde von Lima Ende der 1990-er Jahre ausgeliefert.

Die Führerstände wurden komplett entsprechend dem damiligen Standard der SNCF lackiert, da die Drehgestellblenden und Schneeräumer doch einen recht starken PLastikglanz aufwiesen, wurde das Fahrwerk in einem Grauton lackiert. Das Modell wurde dann dezent gealtert. Leider ging eine Frontgriffstange verloren. Die analogen fahreigenschaften der Lok sind gut, digitalisiert habe ich sie (noch) nicht, eine Schnittstelle fehlt...

Und nun einige Bilder von dieser 25 Jahre alten Lok:

Extremitè 1:

SNCF 67581 (Lima) by Alex Leroy, auf Flickr

Extremité 2:

SNCF 67581 (Lima) by Alex Leroy, auf Flickr

Front FH 2:

SNCF 67581 (Lima) by Alex Leroy, auf Flickr

Detailansicht FH 2 rechts:

SNCF 67581 (Lima) by Alex Leroy, auf Flickr

Detailansicht FH 2 links:

SNCF 67581 (Lima) by Alex Leroy, auf Flickr

Der rote Tankdeckel wird noch umlackiert, die originale 67581 hatte einen metallisch grauen Deckel.

Gruss
Alex


 
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RE: Soyons français - Modelle nach französischem Vorbild in Spur H0

#1046 von Settebello , 16.09.2024 07:39

Hallo Alex,

vielen Dank für die Präsentation und die schönen Fotos Es zeigt sich einmal mehr, daß Lima sehr ansehnliche Modelle hatte. Auch Deine Verbesserungen sind sehr gelungen, insbesondere die Alterung, da machen die meisten oft zuviel des Guten.

Viele Grüße, Sebastian


zu meinem Anlagenthread: "klick"

schaut mal hier 39. Stummitreffen in Berlin am 6. Februar 2026


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RE: Soyons français - Modelle nach französischem Vorbild in Spur H0

#1047 von chrilu , 16.09.2024 08:55

Hallo Alex,

vielen Dank für die Präsentation der sehr gelungenen Lima-Lok!
Bzgl. der fehlenden Handgriffstange am Führerstand: Vielleicht wirst Du bei amf87 fündig.

https://www.amf87.fr/prestashop/pi%C3%A8...7000&results=10


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RE: Soyons français - Modelle nach französischem Vorbild in Spur H0

#1048 von ME 26-06 , 16.09.2024 23:43

Hallo Christian,

die Griffstange hatte sich in einer Ecke der Verpackung versteckt.

In loser Folge werden sicherlich noch einige Loks folgen...

Gruss
Alex


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RE: Soyons français - Modelle nach französischem Vorbild in Spur H0

#1049 von Modeller , 17.09.2024 09:42


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RE: Soyons français - Modelle nach französischem Vorbild in Spur H0

#1050 von nilkram , 17.09.2024 10:05

Hallo,

Die BB67000 Lima sind eine sehr gute Basis für einen Umbau auf AC.
Die Drehgestelle sind für eine Schleifmaschine ausgelegt und es gibt sogar ein Loch, um das Stromkabel zu verlegen.
Bei der Digitalisierung sollte man darauf achten, dass man die Lampen für die Front- und Heckbeleuchtung durch LEDs ersetzt oder einen Widerstand einbaut, um ein Schmelzen des Kunststoffs zu vermeiden.


 
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