Hallo,

Ich installiere bei mir gerade ein paar Kontaktgleise(c-Gleis 3l), bei denen ich den Diodentrick nutzen möchte. Auf dem Bild ist die linke Schiene isoliert, die rechte führt Masse.

1.Frage: die Diode ist richtig rum eingebaut oder?
2. Ich habe so ein Gleis mal testweise an Bahnstrom gehängt und mit einem Multimeter gemessen:

- Mittelleiter gegen Masse Schiene: 19V
-Mittelleiter gegen isolierte Schiene: ja mal 19V, mal 0V

Ganz komisch, das Multimeter zeigt zeitweiße 19V an, dann aber auch wieder mehrmals nix.

Ist das richtig so? Wie kann man das deuten?
Multimeter ist auf Wechselspannung eingestellt.

Hallo,

bei mir habe ich die Rückmeldung mit Diodentrick so geplant:

https://up.picr.de/39675771dl.jpg


LG Harald

Hey.
Mmmhhh.
Ich habe noch nie verstanden, wozu dieser Diodentrick nutzen soll.
Ich habe den nicht verwendet, und es klappt alles super.
Würde mich über Aufklärung freuen.

Vielleicht hilft das weiter.

https://bluethners.de/DCCProjekt/Zentral...l#KontaktAkuell

Hallo Samy1981,

ja die Diode is richtig rum eingelötet, wenn du auch die Seite des Gleises, an welcher der Ring der Diode dran ist, dann abisolierst und dort ein Kabel zum S88AC anschliesst.

Gruß est2fe

Zitat von est2fe im Beitrag #5

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Hallo Samy1981,

ja die Diode is richtig rum eingelötet, wenn du auch die Seite des Gleises, an welcher der Ring der Diode dran ist, dann abisolierst und dort ein Kabel zum S88AC anschliesst.

Gruß est2fe

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Hallo Samy,

mit dem Multimeter kannst du Digital Spannung kaum messen.
Dein Multimeter erwartet 50 Hertz und die kommen bei Digital so nicht.

Hallo Thomas,

Zitat von Little-Tommaes im Beitrag #3

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habe noch nie verstanden, wozu dieser Diodentrick nutzen soll.
Ich habe den nicht verwendet, und es klappt alles super.
Würde mich über Aufklärung freuen.

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Hallo,
ich verstehe das Problem nicht. Normal sind doch beide Räder von einer Achse elektrisch verbunden.
Spätestens wenn eine zweite Achse auf dem Trenngleis kommt, wird das zusätzlich überbrückt und jede zusätzlich Achse überbrückt nochmal.

Kommt das Kontaktproblem bei Dreileiter wirklich so oft vor. Bei den Zweileitern müssten dann ja ständig Probleme auftreten.
Ich habe keine Dreileiter-Gleise, daher die Frage.

Viele Grüße Martin

Zitat von Hobbyprog im Beitrag #9

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Ich habe keine Dreileiter-Gleise, daher die Frage.

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Hallo Martin,

Zitat von Hobbyprog im Beitrag #9

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ich verstehe das Problem nicht.

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Zitat von Hobbyprog im Beitrag #9

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Spätestens wenn eine zweite Achse auf dem Trenngleis kommt, wird das zusätzlich überbrückt und jede zusätzlich Achse überbrückt nochmal.

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Hallo Samy,

Zitat von Samy1981 im Beitrag #1

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installiere bei mir gerade ein paar Kontaktgleise(c-Gleis 3l), bei denen ich den Diodentrick nutzen möchte. Auf dem Bild ist die linke Schiene isoliert, die rechte führt Masse.

1.Frage: die Diode ist richtig rum eingebaut oder?

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Moin

Ich habe da noch Fotos bei mir gefunden.
Es muss auf beiden Seiten des Gleises der 0 (Null) getrennt werden.

Zitat von moppe im Beitrag #10

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Zitat von Hobbyprog im Beitrag #9

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Ich habe keine Dreileiter-Gleise, daher die Frage.

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Es ist ganz klar, das du nicht verstehen alle die Schwierigkeiten beim 3L system, wenn du der einfache 2L System nutzen.

Du brauchen keine diodentricks.
Du brauchen keine dritte Kabel bis ihren Gleis um Rückmeldung zu bekommen.
Du kannst gleisbesetzmeldung überall deiner Anlage haben - auch bei weichen.
Der Stromabnehmer deiner Loks bekommen nicht schlechter wenn du Rückmeldung einbauen.
Usw.


Klaus

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Hallo Martin,

ein klitzekleiner Werbeblock?

MfG

vik

Hallo zusammen,

Zitat von Hobbyprog im Beitrag #14

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Hier mal eine theoretisches Beispiel:

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Zitat von Instandsetzung im Beitrag #16

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PS: Und der Masseanschluss des Rückmeldemoduls kommt im übrigen auch nicht an den Mittelleiter.

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Hallo LDG,

zunächst werden meine Kontaktgleismelder an Mittelleiter und an der jeweiligen Meldeschiene angeschlossen. Und das funktioniert nicht nur bei mir so-

ich weiß nicht, warum das nicht funktionieren soll. Bin aber kein Elektroniker, daher ???
Aber was macht den Unterschied aus. Falls Du jedes Gleis mit einer Diode kurzschließt oder über eine gemeinsame Leitung.

Habe mal Gelb ein Gleis markiert.

Es kann sein, dass je nach Meldeinterface die Dioden gedreht werden müssen. Es geht aber ums Prinzip.

Einmal hat das Meldegleis Minus über die Dioden. Der Lokdeoder bekommt die halbe Energie bei Kontaktschwierigkeiten.
Der Melder erwartet Plus, zeigt daher nichts an.
Dann wechselt die Digitalspannung die Polarität. Die Diode sperrt den Plussstrom daher wird auch nichts angezeigt.
Wenn jetzt eine Lok die zwei Gleise über die Achsen überbrückt, kann die Pluss-Spannung fließen und es wird eine Meldung ausgelöst.

Aber ich möchte hier nichts Behaupten, falls das einer mal Ausprobiert und bestätigt, dass ich falsch Liege ist das so.

Beim Testen müssen natürlich die verwendeten Komponenten genannt werden. Falls das Interface mit Minus am Melder arbeitet, müssen die Dioden verdreht werden.
Eventuell teste ich das auch mal selber.
Ich würde mir auch ein etwas sachlicher Diskussion ohne Seitenhiebe wünschen.

Viele Grüße Martin

Nachtrag: Ja LDG, Oliver haben recht, entschuldige. Es werden alle ausgelöst. Man braucht getrennte Dioden für jede Meldeleitung

Hallo Martin,

die Antwort kam von Oliver. Ich wollte auch gerade eine Antwort zur Verbindung aller 8 Rückmeldereingänge schreiben aber als ich Olivers Antwort gesehen habe ich mich nur bei Oliver ( @Instandsetzung ) "bedankt" und meine Antwort verworfen.

Gruß
Lothar

Hallo Lothar,
ja ich habe mich da zu sehr auf einem Melder konzentriert.

Ein einfacher Hinweis hätte mein Irrtum ( z. B. Du hast doch alle 8 Melder direkt Verbunden) schnell aufgeklärt.
Hatte den dummen Fehler dann auch gleich gesehen. Und aus Fehlern kann man lernen. Daher alles ist Gut.

Viele Grüße Martin

Hallo zusammen,

Zitat von Eifel-Knacki im Beitrag #17

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Zitat von Instandsetzung im Beitrag #16

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PS: Und der Masseanschluss des Rückmeldemoduls kommt im übrigen auch nicht an den Mittelleiter.

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Schau mal in Matins Link, seine Rückmelder funktionieren genau so (und auf meiner Testanlage absolut perfekt!).

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Zitat

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Masseprobleme an den bei mir kurzen Selbstbau-Kontaktgleisen (M-Gleise) hatte ich noch nicht, auch bei Loks ohne Pufferschaltung nicht.

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Und warum nicht ?
Genau, weil sie kurz sind. Diese Masseprobleme bekommt man nur, wenn die isolierte Masseschiene etwas länger ist.
Und man bekommt diese Probleme in einem größeren Ausmaß auch nur dann, wenn man Drehgestell-Loks fährt, bei denen nur ein Drehgestell angetrieben ist und bei dem dann auch alle Räder über Haftreifen verfügen.
Dann nimmt nämlich das Drehgestell mit dem Schleifer nur noch von 4 Radscheiben Masse ab. Und wenn dann noch eine Schienenseite abisoliert ist, bleiben nur noch 2 Radscheiben übrig. Und das ist zu wenig.

Im übrigen haben die 3-Leiter Rückmelder von Uhlenbrock diese Dioden bereits eingebaut.

MfG Oliver

Hallo,

ich denke, einige kennen sich hier gut mit Dreileiter aus. Eventuell berichten mal einige Märklinfahrer ob das wirklich so ein Problem ist.
Ich kenne auch Anwender, die meine R Melder ohne Probleme als Belegmelden verwenden.
Weil 2 Radscheiben sollten doch genügen, weil eine reicht doch auch schon aus. Da die Radscheiben über die Achse elektrisch verbunden sind, kommt die Spannung auch auf dem Meldegleis.

Bei meinem R Meldern wird der Gleisspannungsstromkreis verwendet. Daher keine Rückmeldung, wenn die Gleisspannung aus ist. Das ist aber kein Problem.
Man könnte das leicht ändern, wenn man eine externe Spannung verwenden würde.Dann muss z. B. Plus an der durchgehenden Schiene und Minus ist dann an dem Meldegleis.
Eine Spannungsquelle mit 200 mA sollte da reichen. Alternativ kann der Meldezustand per Software, bei Gleisspannung aus eingefroren werden.

Über die Radsätze wird dann der externe Stromkreis geschlossen
. Ich weiß aber nicht, ob das mit jeder Zentrale verträglich ist.

Ist jetzt auch nur mal so eine Idee!

Viele Grüße Martin

Ich habe bei meinem K-gleis zunächst die S88-rückmelder über ein isoliertes schienenstück ohne die dioden betrieben.
Nur bei loks mit ungünstiger stromaufnahme (zwei- und dreiachser) gab es ab und an aussetzer - insbes. in kurven - die nach einsetzen der dioden (einfache nachrüstung am S88) behoben waren.

Einfach mal selbst mit und ohne dioden testen. "Versuch macht kluch"

Hubert