Hallo zusammen

Ich habe dass Jahr begonnen Loks Digital um zubauen, habe dieses Jahr schon ca 13 bis 15 Loks umgebaut.
Fragte mich was aber fand keine Antwort auf Google.

Meine frage wäre, warum tut man eine AC Lok einen DC Motor einbauen?
Wenn man die Lok von Analog auf Digital umbaut.?

Liebe Grüsse
RBL

Moin

Einfach deshalb, weil es bei den Digital-Decoder keine Ansteuerung für die alten Märklin Allstrommotoren (Motoren mit Feldspule) zur Richtungsumstellung des Modells vorgesehen ist.
Märklin hat zwar seit einiger Zeit wieder so einen Decoder ... zB. hier https://www.menzels-lokschuppen.de/Model...pulenmotor.html ... im Angebot, aber dessen Regeleigenschaften sind ... sagen wir mal suboptimal.
Wenn Du ein optimales Regelverhalten des Modells möchtest, kommst Du auf den Umbau des Motors vom Märklin-Modell mit Feldspule nicht herum, sobald Sound hinzu kommen soll eh nicht, aber Du kannst ja gern den oben verlinkten Decoder ausprobieren ... vielleicht sagt er Dir ja zu.

bis dahin

Hallo RBL,
es klingt zwar blöd, vor allem wenn Du Märklin Gleise hast und demnach ursprünglich mit Wechselstrom (AC) fährst. Aber: Alle Digitalloks - auch die von Märklin - fahren mit Gleichstrm (DC). Unter anderem deshalb nutzt Märklin bei aktuellen Loks kaum noch die früher eingebauten Scheiben- bzw. Trommelkollektor Motoren sondern echte DC-Motoren so wie Roco, Piko und alle Anderen.
Wenn Du einen der alten drei Motortypen von Märklin hast, mußt Du den zumindest durch Ausbau der Spule und Einbau eines Dauermagneten (HAMOmagnet) zum DC-Motor machen...
Lg
Walter

... das, was aus den Decodern aller Hersteller zum Motor geht ist DC!

Hallo WMaerker

Achso weg der Decoder ist es.
Klar wenn diese nicht mit AC Arbeiten bzw nicht mit AC arbeiten können und mit DC schon, dass somit klar der Motor DC muss sein.

Danke für die Info...

Liebe Grüsse

Zitat von digitalo im Beitrag #2

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Moin

Einfach deshalb, weil es bei den Digital-Decoder keine Ansteuerung für die alten Märklin Allstrommotoren (Motoren mit Feldspule) zur Richtungsumstellung des Modells vorgesehen ist.
Märklin hat zwar seit einiger Zeit wieder so einen Decoder ... zB. hier https://www.menzels-lokschuppen.de/Model...pulenmotor.html ... im Angebot, aber dessen Regeleigenschaften sind ... sagen wir mal suboptimal.
Wenn Du ein optimales Regelverhalten des Modells möchtest, kommst Du auf den Umbau des Motors vom Märklin-Modell mit Feldspule nicht herum, sobald Sound hinzu kommen soll eh nicht, aber Du kannst ja gern den oben verlinkten Decoder ausprobieren ... vielleicht sagt er Dir ja zu.

bis dahin

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Immerhin gibt es noch eine Handvoll Decoder die mit Allstrommotoren umgehen können, z.B. den TAMS LD-W-42, bei Verzicht auf die Lastregelung lässt sich praktisch jeder Decoder mit zwei zusätzlichen Dioden mit den Allstrommotoren verwenden. Die Lastregelung wird gerade bei älteren Modellen meiner Meinung nach auch etwas überbewertet. Zum einen lässt sich mit den "normale" Parametern für Anfahrspannung und Beschleunigung/Bremsverzögerung schon ein ordentliches Fahrverhalten erreichen, zum anderen passt ein zu perfektes Fahrverhalten nicht so richtig zu älteren Modellen. Habe inzwischen diversen älteren Märklinmodellen ohne jeglichen Motorumbau sehr manierliche Fahreigenschaften anerzogen.
Der größte "Aufwand" war dabei eine ordentliche Reinigung und Wartung sowie bei entsprechendem Verschleiß das Schleifen des Kollektors. Der Allstrommotor hat zudem den Vorteil praktisch kein Rastmoment zu kennen und so auch ohne Schwungmasse schon ein recht dynamisches Fahrverhalten zu ermöglichen.
Dazu kommt der Aufwand: mit ein paar Stunden Arbeit und ca. 100,- Euro Kosten ein "altes" Modell umbauen muss sich auch lohnen, für den Sammlerwert, soweit relevant, ist es fatal sofern nicht spurlos rückbaubar. Der Austausch des Relais gegen einen Tams LD-W-42 ist in 10 min. erledigt, die Grundreinigung einer Lok (so oder so vor einer Digitalisierung angesagt) dauert vielleicht 30 min, bei harten Fällen und komplexen Modellen (also nicht die von Märklin) auch mal eine Stunde.

Hallo!

Zur Lastregelung von Märklin-Motoren gibt es umfangreiches Material von Stephan-Alexander Heyn (hier: SAH), der dafür einen Lastregel-Adapter ("LRA") entworfen und ausgewertet hat.

Wie wichtig die ist, kommt wohl auf die Benutzung an: Bei der normalen Fahrt würde es mich kaum stören, wenn der Zug bergauf langsamer und bergab schneller wird.
Aber die Lastregelung basiert darauf, dass der Motor als Generator wirkt, und nur daraus kann der Decoder die Geschwindigkeit und damit die Strecke berechnen, das wiederum ist die Voraussetzung für "konstanten Bremsweg" und damit für punktgenaues Anhalten (wenn man nicht sehr viele Sensoren und PC-Steuerung benutzen will).
Anders formuliert: Ohne DC-Motor (oder LRA) kein ABC-Bremsen (Lenz, auch ESU, Zimo und weitere, aber nicht bei Märklin-Decodern).

Gute Fahrt!
Jörg

Hallo RBL,

Zitat von RBL im Beitrag #1

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Meine frage wäre, warum tut man eine AC Lok einen DC Motor einbauen?
Wenn man die Lok von Analog auf Digital umbaut.?

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Zitat von Langsamfahrer im Beitrag #8

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Anders formuliert: Ohne DC-Motor (oder LRA) kein ABC-Bremsen

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