RE: Centralstation 60212 + Trafo

#1 von saturaluna , 03.03.2008 12:26

Hallo,

ich habe mir vor kurzem auf einer Börse eine 60212 Centralstation zugelegt. Bisher hatte ich das Fahrgerät 6021 + 6002 Trafo. Die CS ist mit neuestem Update sodass ich meine "alte"6021" auch weiter nutzen kann. Nun wüsste ich gerne ob ich auch die CS mit meinem 6002 Trafo nutzen kann oder ob ich zusätzlich noch den 60052 Trafo benötige.
Also ich möchte das 6021 +6002 an der CS anschließen via Sniffer Eingang an der CS. Wird die CS nun auch von dem 6002 Trafo gespeist oder brauche ich zusätzlich den 60052 Trafo?

Beste Grüße
Stephan


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RE: Centralstation 60212 + Trafo

#2 von supermoee , 03.03.2008 12:32

Hallo Stephan,

die CS braucht einen eigenen Trafo, ob das jetzt 60052 oder andere ist, sei mal dahingestellt.

WICHTIG ist: die Trafos der CS und der 6021 Zentrale dürfen nicht verbunden werden, auch nicht durch die Masse.

Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


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RE: Centralstation 60212 + Trafo

#3 von Olli , 03.03.2008 12:33

Hallo Stephan,

wozu benötigst Du den noch die 6021?


Ciao Olli
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RE: Centralstation 60212 + Trafo

#4 von saturaluna , 03.03.2008 12:53

@Stephan

vielen Dank für deine sehr ausführliche Auskunft. Damit hast du mir sehr weitergeholfen

@Olli

ich möchte das 6021 als zusätzliches Fahrgerät betreiben oder ist das nun nicht mehr notwendig? Ich habe auch noch zwei 80f Geräte. Brauche ich die evtl. auch nicht mehr?

Grüße
Stephan


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RE: Centralstation 60212 + Trafo

#5 von saturaluna , 03.03.2008 12:55

@Stephan

noch eine Frage: Also ich könnte die CS auch mit dem 6002 versorgen wenn ich die 6021 nicht mehr anschließe?


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RE: Centralstation 60212 + Trafo

#6 von Roter Hirsch ( gelöscht ) , 03.03.2008 13:30

Zitat von saturaluna
@Stephan

noch eine Frage: Also ich könnte die CS auch mit dem 6002 versorgen wenn ich die 6021 nicht mehr anschließe?



ich bin zwar nicht Stephan, aber das kannst du. Bei der CS ist (müsste ) ein Kabel dabei zum Anschluss des Trafos, das mit dem runden Stecker. Am anderen Ende des Kabels schließt du deinen 6002 an. Allerdings brauchst du dann noch einen Trafo für die 6021. An die CS sendet sie ja nur die Daten, Strom braucht sie über einen eigenen Trafo.

Zu der Frage wozu man sie braucht: Wenn'se schon da sind


Roter Hirsch

RE: Centralstation 60212 + Trafo

#7 von saturaluna , 03.03.2008 13:41

@Roter Hirsch

Vielen Dank für die Auskünfte. Nun bin ich um einiges schlauer und werde die CS dann mal in Betrieb nehmen

@all

super Forum hier sehr informativ, kompetent & absolut zu empfehlen

Grüße
Stephan


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RE: Centralstation 60212 + Trafo

#8 von pes66 ( gelöscht ) , 26.03.2008 18:09

Hallo,

sorry dass ich den Thread "missbrauche".

Kann man die CS auch mit einem 18VA Trafo betreiben?


Liebe Grüße

Torben


pes66

RE: Centralstation 60212 + Trafo

#9 von Hemtoni , 26.03.2008 18:25

Zitat von pes66
Hallo,

sorry dass ich den Thread "missbrauche".

Kann man die CS auch mit einem 18VA Trafo betreiben?


Liebe Grüße

Torben


Ja kann man, geht ohne Probleme ist aber nicht zu empfehlen, weil der kleine Trafo einfach zu schwach für größere Belastungen ist (kann schon eine Soundlok sein).


Gruß
Pascal

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RE: Centralstation 60212 + Trafo

#10 von Michael.E ( gelöscht ) , 26.03.2008 18:28

Zitat von pes66
Hallo,

sorry dass ich den Thread "missbrauche".

Kann man die CS auch mit einem 18VA Trafo betreiben?
Liebe Grüße
Torben



Hi Torben

Grundsätzlich ja.

Aber 18VA sind nun mal eben 18VA.
Je nachdem wieviel Strom die Lokomotiven ziehen geht die CS früher oder später in die Knie.
Das kann schon bei zwei MFX Dampfern mit Vollsound passieren.
Der 18VA Trafo wurde eben für die in den Startpackung enthaltenen MS konstruiert.

Den Trafo nehme ich um mal etwas auszuprobieren oder schnell mal einen Screenshot zu schießen.


Michael.E

RE: Centralstation 60212 + Trafo

#11 von Malen , 26.03.2008 18:40

Hallo!

Mit dem 18VA Trafo aus den Märklin Startpackungen wäre ich vorsichtig!

Die geben 18V Gleichspannung ab. Meine CS hat mit dem Trafo ziemlich verrückt gespielt. Ist zwar gebootet aber dann wurde keine lok mehr erkannt oder vernünftig gesteuert.
Daher würde ich eher zu 60052 raten!
Zumal in der Bedienungsanleitung der CS darauf hingewiesen wird den 18VA Trafo nicht zu verwenden!


Mit freundlichen Grüßen
Marcus

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RE: Centralstation 60212 + Trafo

#12 von pes66 ( gelöscht ) , 26.03.2008 19:15

Hm jetzt hab ich hier 2 jas wo die CS wahrscheinlich in die Knie geht und ein Nein...

Ich probiere es mal aus oder ratet ihr mir davon ab?


Liebe Grüße

Torben


pes66

RE: Centralstation 60212 + Trafo

#13 von Malen , 26.03.2008 19:23

Hallo pes66.

Probieren geht über studieren.

Wie gesagt in der Anleitung steht "nein, ungeeignet". Meine CS hat's überstanden, aber die steht auch nur auf der Werkbank.
Ich weiss nicht wie's im schlimmsten Falle mit Garantieleistung aussieht (Wegen dem Hinweis in der Anleitung!).

Aber 18VA sind nicht die Welt, mit MS für 2 Züge vorgesehen, aber keine Ahnung wieviel die CS selbst verbraucht!?!


Mit freundlichen Grüßen
Marcus

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RE: Centralstation 60212 + Trafo

#14 von Torsten Piorr-Marx , 26.03.2008 19:26

Zitat von pes66
...Ich probiere es mal aus oder ratet ihr mir davon ab? ...


Ich habe zum Testen eine CS (2.0.4) mit dem grauen Startpackungstrafo (18VA 18V DC) betrieben. Es geht, aber wie bereits oben beschrieben ist die Leistung recht schnell am Ende.


Gruß
Torsten


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RE: Centralstation 60212 + Trafo

#15 von pes66 ( gelöscht ) , 26.03.2008 19:29

Hallo,

was heißt recht schnell?


Danke schonmal

Liebe Grüße

Torben


pes66

RE: Centralstation 60212 + Trafo

#16 von Torsten Piorr-Marx , 26.03.2008 19:29

Zitat von Malen
...(Wegen dem Hinweis in der Anleitung!). ...


Hallo,

auf welcher Seite der Anleitung steht das? Ich finde das nicht.


Gruß
Torsten


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RE: Centralstation 60212 + Trafo

#17 von Torsten Piorr-Marx , 26.03.2008 19:31

Zitat von pes66
...was heißt recht schnell? ...


3 Loks (Minisinus) gingen noch, bei einer weiteren (HLA) hat sie dann schlappgemacht (auf Stop gegangen).


Gruß
Torsten


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RE: Centralstation 60212 + Trafo

#18 von pes66 ( gelöscht ) , 26.03.2008 19:35

Das heißt also laut der Aussage von Malen brauch ich den anderen Trafo und damit wieder Geld. Als Schüler nicht so ganz so einfach...
Aber 3 Minisinus ist doch schonmal was... Das bezieht sich auf gleichzeigtig fahren oder?


pes66

RE: Centralstation 60212 + Trafo

#19 von Torsten Piorr-Marx , 26.03.2008 19:38

Zitat von pes66
...Aber 3 Minisinus ist doch schonmal was... Das bezieht sich auf gleichzeigtig fahren oder? ...


Ja, inkl. Licht und 2 mit Sound.
War allerdings auch nur ein Testkreis ohne weitere Verbraucher.


Gruß
Torsten


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RE: Centralstation 60212 + Trafo

#20 von Malen , 26.03.2008 19:39

Hallo Torsten!

Sorry, in der Anleitung der CS ist nur die Rede von 60052 und 6000/6001/6002/6003 trafos. Bei der 6000er serie heisst es nur " bewirkt einbusen der Ausgangsleistung".

Was ich im Kopf habe steht im Beipackheft/Bedienungsanleitung zu Tranformator Nr. 60052/60055 und 66181(=18VA) auf der Seite 7
in der Tabelle. nochmal Enttschuldigung. Mein Versuch ist schon ein paar Wochen her. Ich war der Meinung es stand in der CS Anleitung.

Aber wie gesagt die 32+60VA Trafos haben 16V AC und der 18VA Trafo hat 18V DC!!!!!


Mit freundlichen Grüßen
Marcus

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RE: Centralstation 60212 + Trafo

#21 von pes66 ( gelöscht ) , 26.03.2008 19:39

Hallo,

könntest du noch testen wie das aussieht wenn du eine Weiche digital ansteuerst ob sie direkt in die Knie geht?


pes66

RE: Centralstation 60212 + Trafo

#22 von Torsten Piorr-Marx , 26.03.2008 19:47

Zitat von pes66
Hallo,

könntest du noch testen wie das aussieht wenn du eine Weiche digital ansteuerst ob sie direkt in die Knie geht?


Tut mir Leid, ich hab die CS nicht mehr hier (war eben ein nur Test), da ich mir die nur von meinem Händler ausgeliehen hatte.

In der Anleitung der CS (Seite 22) steht allerdings noch folgendes:

Zitat
9. Leistungsbedarf
Der Versorgungsausgang für die Anlage kann bei Verwendung des
Versorgungstrafos 60052 einen Strom von maximal 3 A liefern. Die
maximale Leistung liegt daher bei ca. 45 bis 48 VA. Das Programmiergleis
wird mit maximal 1A versorgt. Wird diese Grenze erreicht,
so schaltet die Central Station in den Nothalt. Durch Verringerung
des aktuellen Leistungsbedarfs auf der Anlage kann dieses Betriebsproblem
behoben werden. Von folgendem Leistungsbedarf kann bei
den verschiedenen Verbrauchern ausgegangen werden:

Fahrende einmotorige Lok 5 - 10 VA (Spur 1 bis 20 VA)
Geräuschelektronik 5 - 10 VA
Rauchgenerator 2 - 5 VA
Glühlampe 1 - 2 VA
Weichenantrieb 5 - 10 VA


Sieht also schlecht aus.


Gruß
Torsten


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RE: Centralstation 60212 + Trafo

#23 von Malen , 26.03.2008 19:49

Hallo pes66!

Kann ich nicht sagen. Meine CS hat mit dem 18VA Trafo auf nichts reagiert, was über den TouchScreen angesteuert wird.
Ich konnt nicht mal ne Lok aus dem Menue aufrufen, es wurden nur die beiden letzten Loks angezeigt.
Habe den Versuch nach 2-3 Minuten abgebrochen und den 60052 wieder angeschlossen, 2-mal gestartet dann ging alles wieder!

Daher hatte ich ja auch mal die Anleitung des Trafos gelesen, denn wie oben schon erwähnt steht es da drinne das der kleine Trafo nicht passt (und nicht in der CS-Anleitung)


Mit freundlichen Grüßen
Marcus

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RE: Centralstation 60212 + Trafo

#24 von pes66 ( gelöscht ) , 26.03.2008 19:51

Hm da bin ich echt ganz schnell bei 18VA oder darf ich das so nicht rechen.

Ich habs nicht so mit 'Elektronik...


pes66

RE: Centralstation 60212 + Trafo

#25 von Torsten Piorr-Marx , 26.03.2008 19:58

Zitat von pes66
Hm da bin ich echt ganz schnell bei 18VA oder darf ich das so nicht rechen.

Ich habs nicht so mit 'Elektronik...


Doch, ist schon richtig.
3 x 5 VA für die Loks = 15 VA
dann noch ein wenig für die CS selber und Ende ist.
(Du könntest natürlich vor dem Schalten einer Weiche eine Lok abstellen )


Gruß
Torsten


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