Hallo zusammen,


gestern konnte ich die (eigentlich seit 19 Jahren heiß ersehnten) Cisalpino-Wagen von Roco bei meinem Händler abholen - und ich bin ziemlich begeistert!

Die Bedruckung ist für mein Verständnis tadellos und die seit vielen Jahren bewährte Konstruktion der EC-Wagen lief bei den ersten Testfahrten wie erwartet problemlos über die Anlage.

Hier ein paar Fotos:





Roco scheint wieder einen anderen Weg in Sachen OVP einzuschlagen. Schade eigentlich, mir haben die deutlich kleineren, von Fleischmann übernommenen Kunststoffboxen ganz gut gefallen - vom benötigten Stauraumganz zu schweigen …

Das ist aber ein kleiner und ja bestimmt auch ein wenig subjektiver Wehrmutstropfen - beginnen wir also mit den Wagen.

Eine Bemerkung vorab aber noch zur Reihenfolge der Fotos:
jedes Set beinhaltet einen Apm und zwei Bpm. Die vorbildliche Wagenreihung war, je nach Fahrtrichtung, 4x Bpm - 2x Apm. Somit konnte ich die Sets nicht einfach aneinanderreihen, sondern musste etwas umsortieren.
Bei jedem Foto ist daher Wagen- und Artikelnummer aufgeführt, damit sich alles sauber zuordnen lässt.

Auch habe ich erst beim Betrachten der Bilder bemerkt, dass sich in den Türfenstern Nachbildungen der Wagennumnern (311-316) befinden. Bei zukünftigen Einsätzen des Cisalpinos werde also ich versuchen, diesbezüglich die richtige Reihenfolge einzuhalten.


Hier also die Bilder:

Bpm 61 85 20-90 317-9 (Roco Artikel-Nr. 6200032C)
Wagen 314











Bpm 61 85 20-90 319-5 (Roco Artikel-Nr. 6200032B)
Wagen 313











Bpm 61 85 20-90 310-4 (Roco Artikel-Nr. 6200033C)
Wagen 316











Bpm 61 85 20-90 322-9 (Roco Artikel-Nr. 6200033B)
Wagen 315











Apm 61 85 10-90 260-3(Roco Artikel-Nr. 6200033A)
Wagen 312











Apm 61 85 10-90 252-0 (Roco Artikel-Nr. 6200032A)
Wagen 311










Wie eingangs erwähnt bin ich mehr als zufrieden mit den Wagen. Roco hat hier mMn einen echt guten Job gemacht und sehr viel wert auf detaillierte Bedruckung gelegt.
Die Inneneinrichtung könnte natürlich auch so langsam mal ein Facelift erhalten, aber das wird halt mit Pinsel, Farbe, Preiserleins und LED-Beleuchtung soweit wie möglich aufgemotzt.

Ich habe auch ein Kurzvideo der ersten Fahrt auf YouTube hochgeladen:

https://youtube.com/shorts/svtt78LWmQs?si=1Meg-6S6R5G4kR4h


So, das war’s. Ich hoffe, Ihr könnt was mit den Bildern anfangen. Viel Spektakuläres weiß ich ja nicht wirklich zu berichten, vielmehr wollte ich Roco einfach auch mal ein Lob für die tollen Waggons aussprechen.

Moin, Jochen

danke für die schönen Bilder des Cisalpino. Kannst du erkennen, ob deine Wagen von Roco im Digital - Druckverfahren bedruckt wurden ??
Besonders ist das an den Türen /Einstiegen an den gelben Farben zu erkennen ?

BLS Grüsse - Elokfahrer160/Rainer

Moin Jochen,
wow!
DER macht was her... die Fülle an Details ist wirklich klasse!
Egal ob es jetzt das Anschriftenfeld ist oder die Wagenschilder in den Türen, das ist schon ne Ansage.
Und in der Originallänge mit 6 Einheiten auch hervorragend geeignet für die Moba.
... da hast du dir auch wieder ordentlich Arbeit "geholt", so wie wir dich alle kennen wirst du die "Innereien" mit Farbe, Licht und Preiserlein bearbeiten.
Da wird einiges an Stunden drauf gehen!
Freu mich schon jetzt auf die Bilder von dir.

Gruß Uwe

Hi,
sehen klasse aus, danke fürs Zeigen!
Auch bei den schwarzen Rändern der Fenstereinsätze passt alles!

Aaaaber, warum sind denn die blauen Punkte nicht alle auf der selben Höhe?
Das sollten sie doch - oder haben die je nach Höhe eine andere Bedeutung?!?

Zitat von Südrampe im Beitrag #1

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Hallo zusammen,


Danke für Eure Rückmeldungen.

Zitat von Manolo im Beitrag #4

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Hi,
sehen klasse aus, danke fürs Zeigen!
Auch bei den schwarzen Rändern der Fenstereinsätze passt alles!

Aaaaber, warum sind denn die blauen Punkte nicht alle auf der selben Höhe?
Das sollten sie doch - oder haben die je nach Höhe eine andere Bedeutung?!?

Zitat von Südrampe im Beitrag #1

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Edit: es gab wohl doch recht unterschiedliche Positionen der blauen Punkte:



Danke an @münsti für den Hinweis auf das Video von Philipp:

https://youtu.be/OO1GT_HVMW8?si=KsITGXNbWGVu_hrQ

Offensichtlich geht das dann alles in Ordnung so mit der Höhe der Punkte.

Hallo Jochen

Sind schöne Wagen. Glückwunsch zum Kauf.

Was ich aber ein bischen schade finde, dass Roco, die Schlingerdämpfer immer noch nicht richtig Nachbildet, bzw. es immer noch die Version des Prototyps ist.

Habe den kompletten Zug von Acme, aber der fährt (fuhr) über den Gotthard😉.

Hallo zusammen

Gratulation zum schönen Zug auch von meiner Seite!

Zitat von Uwe Koller im Beitrag #6

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Was ich aber ein bischen schade finde, dass Roco, die Schlingerdämpfer immer noch nicht richtig Nachbildet, bzw. es immer noch die Version des Prototyps ist.

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Zitat von Uwe Koller im Beitrag #6

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Habe den kompletten Zug von Acme, aber der fährt (fuhr) über den Gotthard��.

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Hi, auch ich habe den kompletten ACME Zug 8 teilig inkl. Restaurant, Gepäckwagen und ACME Lok.
Er ist beleuchtet und ist im Vergleich zu den Roco Wagen etwas filigraner gemacht, bedeutet ich
musste viele Teile zur Sicherheit ankleben.
Hat Roco auch eine passende Lok mit Cisalpino Schriftzug rausgebracht?
Bei der ACME Lok habe ich die zierlichen Empfindliche Pantos ausgewechselt, da ich mit Oberleitung fahre,
ansonsten eine Traum Kombination.

MoBa Gruß

Henry

Hallo zusammen

Meines Wissens gab es die Re 484 mit Cisalpino-Folienbeklebung bisher erst von ACME.
Von Roco kommt sie als Neuheit passend zu den Wagen hier wohl demnächst in den Verkauf: https://www.roco.cc/rde/produkte/lokomot...-cisalpino.html

Hinweis zur Vorbildlichkeit:

- Die Züge mit den SBB Wagen via Simplon wurden (auch/hauptsächlich) mit Re 484 befördert, aber auch Re 4/4“

- Die Züge mit den FS Wagen via Gotthard wurden mit Re 4/4“ meist in Doppeltraktion oder Re 460 befördert, nicht aber mit Re 484

Zitat von 11652 im Beitrag #9

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Hinweis zur Vorbildlichkeit:

- Die Züge mit den SBB Wagen via Simplon wurden (auch/hauptsächlich) mit Re 484 befördert, aber auch Re 4/4“

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Hallo, Jochen

wir hatten schon einmal etwas Material zum Cisalpino hier zusammengetragen:

Cisalpino - lokbespannte Züge - ab wann im Einsatz

Walter aus dem Emmental hatte netterweise ein paar Bilder des Cisalpino ( auf der Lötschbergstrecke ) direkt beigesteuert. Lokbespannte CIS Züge gab es von 12/2005 bis Ende 2009. Viel Spass beim Ansehen

BLS Grüsse - Elokfahrer160/Rainer

PS: ich bleibe bei meinen Wagen von Pirata / LS models, auch ohne das Cisalpino Logo

Hi,
ich zähle immer 11 Wagen, vielleicht kaufe ich noch drei Roco dazu?

Gruß

Henry

Hallo Henry,
Kannst Du bitte etwas mehr zu den 11 Wagen sagen. Das interessiert mich sehr.
Links zu Bilder/Videos?
Welche Strecke?
Welche Wagentypen?
Farbgebung?
Ich habe nämlich einmal Zugbildungen zusammengesucht [Link] und finde typischerweise 10 Wagen auf der Gotthardstrecke inklusive Speise- und Gepäckwagen (das wären dann aber eben nicht die Roco-, sondern die italienischen ACME-Wagen Am und Bm ausser einem einzigen Schweizer Apm) und 6 Wagen am Lötschberg (das sind die Schweizer Roco-Wagen, 2Apm + 4Bpm). Ich fand einen Zug Milano-Genève, bei dem 3 Apm und 5 Bpm eingereiht gewesen sein sollen zusammen mit einem italienischen Speisewagen (der müsste dann von ACME kommen). Alle Quellen meiner Suchergebnisse sind im obigen Link angegeben.

Zitat von Manolo im Beitrag #4

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Hi,
sehen klasse aus, danke fürs Zeigen!
Auch bei den schwarzen Rändern der Fenstereinsätze passt alles!

Aaaaber, warum sind denn die blauen Punkte nicht alle auf der selben Höhe?
Das sollten sie doch - oder haben die je nach Höhe eine andere Bedeutung?!?

Zitat von Südrampe im Beitrag #1

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Zitat

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Unsere konventionellen Züge am Gotthard

Seit Juni 2004 betreibt die Cisalpino AG die von der SBB übergebenen EC 170/173 "Cinque Terre" und EC 172/171 "Canaletto". Für diese Cisalpino-Züge wurden insgesamt 55 Reisezugwagen revidiert. Diese haben einen modifizierten Anstrich in Silber mit hellblauen Streifen erhalten, unter Beibehaltung des bekannten Cisalpino-Logos. Die sanfte Renovation umfasste neue Polsterbezüge, neue Teppiche und neu gestaltete konventionelle Toiletten.


Die beiden Züge "Cisalpino Canaletto" und "Cisalpino Cinque Terre" verkehren mit klimatisierten Wagen, Speisewagen mit Bar und Minibar, die den gehobenen Bordservice und das Ambiente der Cisalpino-Züge garantieren.

Reisenden in der 1.Klasse offerieren wir Tageszeitungen. Es befinden sich Laptop-Stromanschlüsse in der 1. Klasse, die sowohl für italienische als auch für Schweizer Stecker kompatibel sind.

In der 2. Klasse befinden sich drei Behindertenplätze; zwei davon sind rollstuhlgängige Plätze. Die WC-Anlage wurde hier ebenso behindertengerecht konzipiert.

Beide Züge bieten je einen Service- und Gepäckwagen.

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Zitat

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Unsere konventionellen Züge am Lötschberg/Simplon

Die Cisalpino AG übernimmt ab Dezember 2004 die Verbindungen Milano - Genève Aéroport und
Milano - Bern - Basel mit je 3 konventionellen EC-Zügen. Diese Züge bieten keinen Speisewagen, dafür eine durchgehende Minibar bis Milano.

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Zitat

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Konventionelle EC/IC-Züge

Mit dem Fahrplanwechsel im Dezember 2005 übernimmt die Cisalpino AG den gesamten internationalen konventionellen Tagesverkehr zwischen der Schweiz und Italien und erweitert ihre Flotte mit Rollmaterial EC/IC. Diese Züge bieten keinen Speisewagen, dafür wird ein reichhaltiger Minibar-Service angeboten.

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MfG

Mike C

Für den Verkehr 2009 nach Genf fehlt nur noch diesen Wagen:
https://scalaenne.files.wordpress.com/20...r-cisalpino.jpg

Mit dem Abbruch von Cisalpino AG waren die Wagen ab 2010 einfach als SBB oder TI (FS) markiert.

MfG

Mike C

Zitat von Xrot im Beitrag #13

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Hallo Henry,
Kannst Du bitte etwas mehr zu den 11 Wagen sagen. Das interessiert mich sehr.
Links zu Bilder/Videos?
Welche Strecke?
Welche Wagentypen?
Farbgebung?
Ich habe nämlich einmal Zugbildungen zusammengesucht [Link] und finde typischerweise 10 Wagen auf der Gotthardstrecke inklusive Speise- und Gepäckwagen (das wären dann aber eben nicht die Roco-, sondern die italienischen ACME-Wagen Am und Bm ausser einem einzigen Schweizer Apm) und 6 Wagen am Lötschberg (das sind die Schweizer Roco-Wagen, 2Apm + 4Bpm). Ich fand einen Zug Milano-Genève, bei dem 3 Apm und 5 Bpm eingereiht gewesen sein sollen zusammen mit einem italienischen Speisewagen (der müsste dann von ACME kommen). Alle Quellen meiner Suchergebnisse sind im obigen Link angegeben.

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Hallo Henry,
Danke für die Links zu den schönen Videos!

Die Videos bestätigen im Wesentlichen, was ich gesagt habe.

• Im ersten Video sieht man den EC 121 nach Genf mit 9 Wagen (3A + WR + 5B). Entspricht der Wagenreihung, die ich oben für den EC 121 angegeben habe. Um diesen Zug nachzustellen, kann man (bis auf den Speisewagen) die Roco-Wagen verwenden. Es handelt sich um Schweizer EC-Wagen.
• Im zweiten Video sieht man einen Zug am Gotthard (bei Wassen) mit 11 Wagen (D + 3A + WR + 6B). Diesen Zug kann man aber nicht mit den Roco-Wagen nachstellen, weil er fast ausschliesslich aus italienischen Wagen des Typs UIC-Z1 zusammengesetzt ist. Die Wagen sind m.A.n. im Video ziemlich eindeutig als UIC-Z1 erkennbar. Da ist nur ein einziger Schweizer EC-Wagen eingereiht, den man im Video an zweiter Stelle (hinter dem D-Wagen) auch erkennt. Das stimmt wiederum genau mit der Wagenreihung auf reisezüge.ch überein, ausser dass ein zusätzlicher (italienischer) B-Wagen mitläuft.
• (Im dritten Video erkenne ich keinen Cisalpino-Zug.)

Zitat von Xrot im Beitrag #17

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Hallo Henry,
Danke für die Links zu den schönen Videos!

Die Videos bestätigen im Wesentlichen, was ich gesagt habe.

[List]

{{item}}

Im ersten Video sieht man den EC 121 nach Genf mit 9 Wagen (3A + WR + 5B). Entspricht der Wagenreihung, die ich oben für den EC 121 angegeben habe. Um diesen Zug nachzustellen, kann man (bis auf den Speisewagen) die Roco-Wagen verwenden. Es handelt sich um Schweizer EC-Wagen.

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Hi, ich habe andere Videos wo nur Reinrassige
Cisalpino Wagen laufen obwohl die
SBB und FS Wagen auch eine sehr schöne
Zuggarnitur darstellen.

Mit freundlichen Grüßen

Henry

Zitat von mike c im Beitrag #18

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Ich wusste nicht dass die CIS FS WRm waren mit SBB Wagen eingereiht.

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Hallo

Ich habe auf der Seite https://gerberro.ch/eisenbahn/zugbildungen im Fahrplanjahr 2004 (PDF Seite 109) noch eine Zugzusammenstellung vom Cisalpino Canaletto gefunden.

Hallo zusammen,


erstmal Danke an alle, die hier so viele interessante Beiträge und Informationen zusammengetragen haben - es geht halt nichts übers Stummiforum 🤩✊🏼


Inzwischen wurde der erste Apm etwas aufgehübscht und beleuchtet; hier ein paar Bilder vom Umbau:




Bild 1
Als erstes entstanden am PC halbwegs vorbildgerechte Trennwände inkl. Türen. Diese wurden in ausreichender Menge auf Fotopapier ausgedruckt.





Bild 2
Hier bereits an Ort und Stelle. Die Kontur wurde nach dem Trocknen des Klebers noch entlang Abteiltrennwand zurechtgeschnitten.





Bild 3
Danach ging’s an die Bestuhlung. Die Seitenwangen wurden mit Revell Beige bemalt, die Schoner der Kopfstützen entstanden aus selbst angefertigten Decals.
Achso: ein „Teppich“ wurde natürlich auch „verlegt“ - mit Revell Panzergrau 🖌️





Bild 4
Ja … es dauert schon seine Zeit, bis man auf diese Weise mit allen Sitzen durch ist 🤓 aber irgendwann ist es soweit und die Inneneinrichtung fürs Erste fertig.





Bild 5
Danach geht’s an den Wagenkasten. Um eine gleichmäßige Ausleuchtung zu gewährleisten, werden die 4 Querverstrebungen …



Bild 6
… einfach herausgetrennt 🪚
Vielleicht macht sich jetzt jemand von Euch Sorgen um die Stabilität der Konstruktion. Ich habe aber a) dieses Prozedere von Kollege @Ganzzug übernommen (bei ihm funktioniert das seit vielen Jahren so) und b) noch bei keinem meiner inzwischen gut 70 so umgebauten Roco-303mm-Waggons irgendwelche Probleme gehabt.

Und schöner aussehen tut’s am Ende auch, wenn man leicht von unten in den beleuchteten Wagen reinguckt 🥰






Bild 7
Fehlen nur noch die Fahrgäste.
Ob der Herr überhaupt mitbekommt, dass er, so vertieft in seine Zeitung, die wunderbaren Ausblicke bei der Fahrt über den Lötschberg verpasst?





Bild 8
Für den Elko musste die Toiletten-Einrichtung ein paar mm runtergedremelt werden (den Bereich wird man ja eh nie wieder sehen 🤷🏽‍♂️).





Bild 9
Hier ist auch die nun zurechtgeschnibbelte Foto-Abteilwand erkennbar.



Abschließend noch ein paar Bilder vom fertigen und beleuchteten Wagen:



Bild 10






Bild 11






Bild 12




Sodele, damit wäre der erste Cisalpino geschafft ✅
Die Arbeiten am nächsten Apm haben bereits begonnen; die Bilder davon kommen dann, wenn der Wagen fertig ist.

Hallo Jochen,
da hast du mal wieder ein tolles Teil abgeliefert!
Du hast Glück!!!
Die Variante "Cisalpino" auf der Lötschbergroute ist ja mit 6 Wagen nicht ganz so stressig wie der Lauf über die Gotthard Route... da wären es ein paar Wagen mehr gewesen 😉👍!
... immer wieder klasse anzuschauen was du da noch zusätzlich aus den Wagen rausholt, oder genauer gesagt was du da noch reinsteckst.
Nur schade dass der Cisalpino keine 425er Leistung war...
Gruß Uwe

Hallo,

warum hast du dir nicht das Set von LS Models gekauft?

Hallo Uwe,

im Original war der Cis natürlich keine Leistung der Brunelis. Aber die H0-Lokleitung hat bestimmt etwas größere Freiheiten...
Und vor so wunderbar gesuperten Wagen würde ich der Re 425 auch etwas Auslauf gönnen.

Viele Grüße

Jan