Neubau meiner Anlage mit Z21 Start

#1 von RobertSchleswigHolstein , 14.06.2024 09:38

Hallo zusammen,

ich möchte nun endlich auch meine eigene Anlage aufbauen und plane diese derzeit. Früher habe ich als Kind analog HO Piko/Fleischmann usw. gehabt... Daher habe ich auch noch viele Loks usw. die ich gerne weiter betreiben möchte.

Jetzt möchte ich meine Anlage allerdings teilweise digitalisieren und zunächst gerne die Weichen nicht mehr mit einem Tastenpult schalten sondern gerne mit meinem Tablet.
Dazu habe ich schon viel recherchiert und wollte nur noch mal meine Idee posten um mich zu versichern, das ich das auch richtig verstanden habe. Ich bin IT-affin aber das Thema ist für mich leider doch neu.

Als Zentrale möchte ich die Z21 Start mit WLAN Paket von Roco nehmen. Diese nicht an die Schienen anschließen, damit ich weiter meine analogen Loks mit einem normalen Trafo fahren lassen kann. Irgendwann mal umrüsten kann man ja immer.
Jetzt zu den Weichen. An die Z21 Start möchte ich gerne den Decoder von Roco 10836 anschließen. An den Decoder sollen dann die Weichen dran. Da ich am Ende mehr als 8 Weichen habe möchte ich die Decoder in Reihe schalten...
Der Weichenantrieb müsste dann der Roco 40295 werden. Die Kabel kann ich ja soweit ich gesehen habe in Youtube auch an den Decoder anschließen.

Am Tablet kann ich dann meine Anlage einpflegen und zumindest die Weichen schalten und auch Fahrspuren anlegen.
Loks steuern wie gesagt mit einem normalen Trafo erstmal.

Habe ich das alles richtig verstanden?

Viele Grüße
Robert


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zuletzt bearbeitet 14.06.2024 | Top

RE: Neubau meiner Anlage mit Z21 Start

#2 von 8erberg , 14.06.2024 10:25

Hallo,

theoretisch ja. Es stellt sich nur die Frage ob das nicht ein recht teurer Weg ist.

Welches Gleismaterial willst Du denn einsetzen?

Peter


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RE: Neubau meiner Anlage mit Z21 Start

#3 von RobertSchleswigHolstein , 14.06.2024 10:29

Moin,
Vielen Dank für die schnelle Rückmeldung.
Ist wahrscheinlich nicht der günstigste Weg aber ich glaube einer den ich einfach bewerkstelligen kann.
Ich wollte mit HO Gleisen und Weichen von Roco ohne Bettung arbeiten. Daher auch dieser Weichenantrieb... Die anderen zum drunter Klippsen gibt es ja nur für Gleise mit Bettung. Soweit ich das herausgefunden habe.
Viele Grüße
Robert


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RE: Neubau meiner Anlage mit Z21 Start

#4 von Preston , 14.06.2024 14:41

Hallo Robert,

bevor du oberirdische häßliche teure Weichenantriebe kaufst, beschäftige dich mal mit Hoffmann-Antriebe oder MTB, alternativ auch Servos. Bitte beachte, das, soweit mir bekannt, Magnetspulenantriebe und motorische Antriebe verschiedene Decoder benötigen.


Gruß Preston


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RE: Neubau meiner Anlage mit Z21 Start

#5 von RobertSchleswigHolstein , 15.06.2024 08:32

Moin,
Danke für den Tipp. Aber auch diese Antriebe müssten doch sichtbar oberhalb verbaut werden, so wie ich das sehe.
Unter der Weiche geht dann ja nur bei Weichen mit Bettung. Ist sicher schöner ja.
Würdet ihr das grundsätzlich eher empfehlen heutzutage es so zu bauen? Ich kenne das mit der Bettung nicht... Wir haben früher immer ohne verbaut.
Viele Grüße
Robert


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RE: Neubau meiner Anlage mit Z21 Start

#6 von Hinnerk , 15.06.2024 08:41

Hallo Robert,
Diese Antriebe werden bevorzugt unter der Anlagenplatte verbaut.


Gruß
Hinnerk


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RE: Neubau meiner Anlage mit Z21 Start

#7 von KatMobaN , 15.06.2024 10:16

Hallo Robert,

Frage:

Wenn Du doch weiter deine analogen Loks mit einem normalen Trafo steuern möchtest, dann verstehe ich nicht, wozu Du dann die z21 Start benötigst? Die ist doch eigentlich für die digitale Versorgung einer Modelleisenbahn notwendig, oder?

Klar, man kann dann die Weichen über die z21 i.V.m. einem Tablet (glaube ich) ansteuern, wenn man noch Weichendecoder verwendet.

Aufklärung, macht mich immer schlauer.

Gruß

Kersten


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RE: Neubau meiner Anlage mit Z21 Start

#8 von vikr , 15.06.2024 10:59

Hallo Robert,

Zitat von RobertSchleswigHolstein im Beitrag #1
Jetzt möchte ich meine Anlage allerdings teilweise digitalisieren und zunächst gerne die Weichen nicht mehr mit einem Tastenpult schalten sondern gerne mit meinem Tablet.
das ist prinzipiell eine Einstiegsmögloichkeit. Analog fahren und ein digitales Gleisbildstellwerk.
Das eigentlich iInteressannte, nämlich die optische Verfolgung der Gleisbelegungen oder sogar Zugbewegungen, würde aber einen immensen Zusatzaufwand erfordern. Bei digitalem Fahrbetrieb hast Du das - mit entsprechenden digitalisierten Fahrzeuen, die zugehörigen Rückmelder und Rückmeldemodule vorausgesetzt - z.B. mit der z21APP gleich mit dabei.

MfG

vik


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RE: Neubau meiner Anlage mit Z21 Start

#9 von moppe , 15.06.2024 12:50

Zitat von RobertSchleswigHolstein im Beitrag #1

Habe ich das alles richtig verstanden?




Ja!

Klaus


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RE: Neubau meiner Anlage mit Z21 Start

#10 von RobertSchleswigHolstein , 15.06.2024 17:54

OK dann muss ich das noch mal nachlesen


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RE: Neubau meiner Anlage mit Z21 Start

#11 von RobertSchleswigHolstein , 15.06.2024 17:56

Ich wollte es nicht übertreiben und die ganzen Überwachungen der Züge brauche ich nicht. Ich will nur eine simple Variante für die Weichen ... 😀


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RE: Neubau meiner Anlage mit Z21 Start

#12 von vikr , 15.06.2024 18:44

Hallo Robert,

Zitat von RobertSchleswigHolstein im Beitrag #11
Ich wollte es nicht übertreiben und die ganzen Überwachungen der Züge brauche ich nicht.
dann fang einfach mal an. Bau einen analogen Testkreis oder eine Kehrschleife auf und verkable alle Weichendecoder (einschließlich der Antriebe) mit dem Digitalstromausgang der z21 elektrisch völlig getrennt von dem analogen Fahrstromkreis des Trafos!

MfG

vik


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RE: Neubau meiner Anlage mit

#13 von moppe , 15.06.2024 18:49

Zitat von RobertSchleswigHolstein im Beitrag #11
Ich will nur eine simple Variante für die Weichen ... 😀


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WLAN packet mit freischaltcode
Decoder für weichen
Weichenantriebe.
iPad mit Z21 App.

Dann hab du deiner Stellpult…….


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RE: Neubau meiner Anlage mit

#14 von RobertSchleswigHolstein , 15.06.2024 19:32

Vielen Dank aber eine letzte Frage noch...

Würdet ihr heute empfehlen Weichen bzw. Gleise mit Bettung zu verlegen oder wie früher ohne? Ich finde das sieht künstlich aus aber irgendwie sieht man das auf den Ausstellungen und Messen sehr viel.... Und für die Decoder unter der Weiche braucht man es ja auch...


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RE: Neubau meiner Anlage mit

#15 von RobertSchleswigHolstein , 15.06.2024 19:53

Ich könnte sonst die Weichen mit Bettung nehmen um den Antrieb unterhalb der Weiche zu setzen und die restlichen Schienen ohne Bettung erstmal machen... Soweit ich das gelesen habe ist das kompatibel... Könnt ihr das bestätigen?


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RE: Neubau meiner Anlage mit

#16 von moppe , 15.06.2024 20:22

Zitat von RobertSchleswigHolstein im Beitrag #14

Würdet ihr heute empfehlen Weichen bzw. Gleise mit Bettung zu verlegen oder wie früher ohne?



Ohne.

Und dann servos nutzen als Stellmotor (unterflurantrieb)
Wir hab servos an einer unsere Ausstellungsanlage gebaut in 2014.
Bis heute, nur ein fehlerhafte servo.

Decoder = ESU SwitchPilot Servo
Servos = tower Pro SG90 - 2€ servos.

Auch wenn der Text dänisch ist, denken ich das du versteht Bilder und Video
https://www.baneforum.dk/viewtopic.php?t=673


Klaus


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RE: Neubau meiner Anlage mit Z21 Start

#17 von vikr , 15.06.2024 21:16

Hallo Robert,

Zitat von RobertSchleswigHolstein im Beitrag #14
Würdet ihr heute empfehlen Weichen bzw. Gleise mit Bettung zu verlegen oder wie früher ohne?
würde den ersten Versuch so einfach wie möglich machen...
Also vielleicht ein paar Roco Line Gleise ohne Bettung und die passende(n) Weiche(n) mit den von Dir selbst vorgeschlagenen ansteckbaren Antrieben Roco 40295.

MfG

vik


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RE: Neubau meiner Anlage mit Z21 Start

#18 von Preston , 16.06.2024 12:01

Zitat von RobertSchleswigHolstein im Beitrag #5
Moin,
Danke für den Tipp. Aber auch diese Antriebe müssten doch sichtbar oberhalb verbaut werden, so wie ich das sehe.
Unter der Weiche geht dann ja nur bei Weichen mit Bettung. Ist sicher schöner ja.
Würdet ihr das grundsätzlich eher empfehlen heutzutage es so zu bauen? Ich kenne das mit der Bettung nicht... Wir haben früher immer ohne verbaut.
Viele Grüße
Robert

Hallo Robert,

Nein. Diese Antriebe können nur Unterirdisch verbaut werden, von unten greift ein Stelldraht in eine kleine Bohrung in der Stellschwelle.
Oberirdisch gibt es nur Landschaft, die gesamte Technik ist unterhalb.

Hier mal zwei Bilder aus der Bauzeit dieses Segments zum veranschaulichen.Von Oben sieht man zwei Weichen und im zweiten Bild siehst du die unterirdischen Antriebe von Conrad, sind fast Baugleich den Hoffmann-Antrieben.





Zitat von RobertSchleswigHolstein im Beitrag #14
Vielen Dank aber eine letzte Frage noch...

Würdet ihr heute empfehlen Weichen bzw. Gleise mit Bettung zu verlegen oder wie früher ohne? Ich finde das sieht künstlich aus aber irgendwie sieht man das auf den Ausstellungen und Messen sehr viel.... Und für die Decoder unter der Weiche braucht man es ja auch...


Zum Thema Bettungsgleis: benutzte ich nur zum Teppichbahning, auf einer Anlage würde ich so etwas nicht verwenden.

Und Nein, Decoder müssen in keiner Bettung liegen, kommt alles unter die Anlage.


Gruß Preston


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