Märklin Mittelmotor 154000 bzw 217813

#1 von Nic1711 , 08.07.2024 22:41

Hallo

Heute hat der Motor meiner Märklin Br 110 37011 den Dienst quittiert. Als Ersatzteil ist 154000 angegeben und ist wohl schon länger nicht mehr lieferbar. Alternativ geht wohl auch 217813 aber auch das Ersatzteil ist wohl nicht mehr lieferbar??

SB Modellbau bietet einen Ersatzmotor an für 66€.
Weiss jemand ob der Motor der Serie entspricht? Oder kann der Motor irgendwas besser? 66€ ist ganz schön happig. Ich gehe davon aus, dass ich langfristig ein paar Motoren benötige da ich einige Loks dieser Bauart habe.

Hat zufällig jemand einen Tipp?
Danke


 
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RE: Märklin Mittelmotor 154000 bzw 217813

#2 von X2000 , 08.07.2024 23:03

Du kannst davon ausgehen, dass SB bessere Motoren verkauft, als Märklin verbaut. Trotzdem: Schick die Lok oder den Motor ein mit der freundlichen Bitte um Ersatz. Aus manchen (oder gar allen?) Decodern kann man herausfinden, wieviel die Lok an Laufleistung (Zeit) und evt. KM gemacht hat.


Gruß

Martin


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RE: Märklin Mittelmotor 154000 bzw 217813

#3 von Nic1711 , 09.07.2024 11:02

Habe eben auf meine Anfrage bei Märklin die Info bekommen, dass E393003 nun der entsprechende Ersatz ist. Kostet um die 40€

Edit: Im Märklin Online Shop aktuell auch nicht verfügbar


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RE: Märklin Mittelmotor 154000 bzw 217813

#4 von Floechen , 09.07.2024 12:15

Moin,

Kleiner Tipp:
Ich bestelle mir Märklin "Spareparts" immer über meinen lokalen Händler des Vertrauens. Der bekommt ständig Ware und so spart man sich die Versandkosten.
Das der Motor gerade nicht lieferbar ist braucht dich nicht abschrecken, der kann auch wieder schnell verfügbar sein.
Grüße,
Florian


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RE: Märklin Mittelmotor 154000 bzw 217813

#5 von supermoee , 09.07.2024 12:16

Hallo

früher hat SB Modellbau auf Maxon Motoren gesetzt. Da habe ich nur sehr gute Erfahrungen gemacht. Mittlerweile ist SB Modellbau dabei, ihre Umbaukits zu überarbeiten. Die Motoren sind aber nicht mehr klar als Maxon zu identifizieren. Die Preise sind auch teilweise günstiger. Wie die Qualität dieser Motoren ist, kann ich nicht sagen. Ich hoffe, dass sie einen ebenbürtigen Ersatz gefunden haben und nicht so einen Qualitätsverlust wie bei den Flachläufermotoren hinnehmen. Für mich waren die Flachläufer eine Fehlentscheidung in der Hinsicht, dass man die "Profi" Umbausätze nicht hätte ersatzlos streichen sollen. Wenn einer es günstig mag, kann sich einen Flachläufer holen, aber für die, die Präzision und geringe Lautstärke schätzen, hätte man die Profi Sets behalten sollen. Ich habe meine Umbauten damals gestoppt, weil für die noch zur Überarbeitung anstehende Loks nur noch Flachläufer angeboten wurden.

Aus Sicht SB Modellbau anscheinend die richtige Entscheidung, da sie sich vor lauter Aufträgen kaum retten können

Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


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RE: Märklin Mittelmotor 154000 bzw 217813

#6 von Olli , 09.07.2024 12:30

Hallo ?

ich habe schon 2x E10 er und eine 140 er mit dem neuen sb Antrieb umgebaut und bin echt begeistert. Die Loks fahren deutlich besser als mit dem Original. Die 40 Euro Ersatzmotoren haben bei mir auch nicht lange gehalten


Ciao Olli
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RE: Märklin Mittelmotor 154000 bzw 217813

#7 von macnetwork , 09.07.2024 12:36

Hallo,

hatte schon einige Märklin Loks mit Motorschaden. Leider ist es bei den meisten nicht nur 1x vorgekommen. Selbst bei den Glockenankerversionen handelt es sich um asiatische Billigausführungen (EK 4-5€, ab 1000 Stk.).

Meine Empfehlung sind ganz klar die von SB-Modellbau, spätestens beim 2. Motorschaden wird es teurer. Außerdem sind die Fahreigenschaften exzellent. Leider geht meistens auch ein Austausch des Dekoders mit einher, da die orignal Dekoder nicht an den neuen Motor angepasst werden können. Bei mir spielt es keine Rolle, da ich unter DCC fahre und hauptsächlich ESU verwende.

Letztendlich ist es deine Entscheidung, wobei es um das Verhältnis Preis/Qualität/Fahreigenschaften und Laufleistung geht.

Viele Grüße, Marcus


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RE: Märklin Mittelmotor 154000 bzw 217813

#8 von Nic1711 , 09.07.2024 21:37

Also grundsätzlich war ich mit den Fahr / Laufeigenschaften mit dem originalen Motor eigentlich sehr zufrieden.

Ich habe aktuell 6 Loks mit dem 154000 im Bestand.
Alle langfristig auf SB Antrieb UND ESU Decoder umbauen wäre mehr als happig. Wäre das mit dem Decoder wirklich notwendig? Ich strebe was die Fahreigenschaften angeht, keine Verbesserung an, sollte nur nicht schlechter werden, dann wäre ich happy


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RE: Märklin Mittelmotor 154000 bzw 217813

#9 von Stahlblauberlin , 10.07.2024 08:24

Zitat von Nic1711 im Beitrag #8
Alle langfristig auf SB Antrieb UND ESU Decoder umbauen wäre mehr als happig. Wäre das mit dem Decoder wirklich notwendig?

Das hängt davon ab was der aktuelle Dekoder kann. Die Glockenankermotoren von SB müssen mit hohem PWM-Takt angesteuert werden, mindestens 10 kHz. Das gilt übrigens für alle Glockenankermotoren. Wenn die Lok beim Anfahren mit dem jetzigen Dekoder ein hörbares Pfeifen von sich gibt ist der PWM-Takt zu niedrig. Ebenso muss die Lastregelung mit Glockenankermotoren klar kommen bzw. darauf eingestellt werden.


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RE: Märklin Mittelmotor 154000 bzw 217813

#10 von Nic1711 , 06.08.2024 20:39

Kuriosität des Tages:

Erneut ist eine Lok ausgefallen, diesmal die 37404
Ähnlich wie die andere Lok gab es erstmal auffälliges Fahrgeräusch (leichtes knattern/ knistern). Danach irgendwann ist die Lok sporadisch stehen geblieben, Spitzensignal ging aus und kurze Zeit später wieder an…. lief dann wieder ein paar Runden bis die Lok irgendwann einen Kurzschluss ausgelöst hat.

Jetzt habe ich hier den Motor ausgebaut und mal extern mit 16V DC bestromt. Der lief eigentlich in beiden Richtungen ganz ordentlich. Das hat mich dann etwas gewundert und ich hatte schon einen defekt im Getriebe vermutet.
Hab den Motor noch mal ohne Kardanwellen in die Lok gelegt und angeschlossen -> lief ganz normal.
Kardanwellen eingesetzt -> Lok fährt als wäre nichts gewesen.

Das selbe mit der anderen Lok praktiziert die schon seit dem Ausfall zerlegt im Regal stand
-> läuft Tip Top!

Mal sehen wie lange das so bleibt, aktuell sehe ich keinen weiteren Handlungsbedarf.
Da wird wohl etwas Kohlenstaub an der falschen Stelle gewesen sein


 
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RE: Märklin Mittelmotor 154000 bzw 217813

#11 von DiegoGarcia , 06.08.2024 20:52

Hallo zusammen,

bezüglich Motordefekt bei 37404 hatte ich schon mal Bilder gehabt.

Ich bau jetzt mal eine Linkliste…

RE: M* 37404 BR 140253 "hängt" sporadisch

RE: Fahrgeräusch neue Märklin BR 140 / 110

RE: Testbericht 140 253-6 Märklin 37404 (mB) (2)

Mir ist der Motor mit dem Decoder in 2018 abgeraucht:



Ciao
Diego


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RE: Märklin Mittelmotor 154000 bzw 217813

#12 von Nic1711 , 16.09.2024 23:09

So ich hab mich jetzt dazu durchgerungen 3 Antriebe von SB Modellbau zu bestellen.
Einen Antrieb habe ich bereits in 37404 eingebaut.
Die Lok fährt damit schon gut, ob sie besser fährt als vorher kann ich so nicht sagen, da sie vorher schon sehr gut gelaufen ist. Die Geschwindigkeiten haben sich mit dem neuen Antrieb etwas verändert, ich werde die Lok nochmal einmessen müssen.

Leider wurden die Preise bei SB Modellbau wieder erhöht. Der Umbausatz kostet jetzt 74€ (aktuell Herbstaktion mit 10% Rabatt). Der von Märklin mit der Nummer E393003 wird so um die 35-40€ kosten (aktuell nicht lieferbar) Ist halt ne Kostenfrage, vermutlich werde ich auch mal den neuen Märklin Motor mal noch verbauen.
Der Preis von SB empfinde ich mittlerweile als zu hoch. Es ist ein Motor mit Schwungmasse bei dem hinterher die Welle noch gekürzt werden muss. Ein paar Kleinteile sind dabei, dafür 74€ ist schon etwas happig.

Eigentlich wollte ich noch einen Triebwagen Br628 umbauen lassen von SB aber der Preis geht inkl der Arbeiten am Treibgestell in Richtung 250€, wenn man noch einen Decoder braucht, ist das ein utopischer Preis. Wenn ich das Modell verkaufe und zu dem Erlös noch etwas drauflege, kann ich mir das aktuelle Br628 Modell von Roco in AC kaufen inkl. Sound und guten Fahreigenschaften.


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RE: Märklin Mittelmotor 154000 bzw 217813

#13 von Michael Knop , 17.09.2024 07:47

Zitat von Nic1711 im Beitrag #12
So ich hab mich jetzt dazu durchgerungen 3 Antriebe von SB Modellbau zu bestellen.
Einen Antrieb habe ich bereits in 37404 eingebaut.
Die Lok fährt damit schon gut, ob sie besser fährt als vorher kann ich so nicht sagen, da sie vorher schon sehr gut gelaufen ist. Die Geschwindigkeiten haben sich mit dem neuen Antrieb etwas verändert, ich werde die Lok nochmal einmessen müssen.

Leider wurden die Preise bei SB Modellbau wieder erhöht. Der Umbausatz kostet jetzt 74€ (aktuell Herbstaktion mit 10% Rabatt). Der von Märklin mit der Nummer E393003 wird so um die 35-40€ kosten (aktuell nicht lieferbar) Ist halt ne Kostenfrage, vermutlich werde ich auch mal den neuen Märklin Motor mal noch verbauen.
Der Preis von SB empfinde ich mittlerweile als zu hoch. Es ist ein Motor mit Schwungmasse bei dem hinterher die Welle noch gekürzt werden muss. Ein paar Kleinteile sind dabei, dafür 74€ ist schon etwas happig.

Eigentlich wollte ich noch einen Triebwagen Br628 umbauen lassen von SB aber der Preis geht inkl der Arbeiten am Treibgestell in Richtung 250€, wenn man noch einen Decoder braucht, ist das ein utopischer Preis. Wenn ich das Modell verkaufe und zu dem Erlös noch etwas drauflege, kann ich mir das aktuelle Br628 Modell von Roco in AC kaufen inkl. Sound und guten Fahreigenschaften.



Hi nic,

Ist am Rahmen der lok was zu ändern, wenn der SB Motor eingebaut werden soll?


Fragende Grüße, Michael


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RE: Märklin Mittelmotor 154000 bzw 217813

#14 von Olli , 17.09.2024 08:30


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RE: Märklin Mittelmotor 154000 bzw 217813

#15 von moppe , 17.09.2024 09:09

Zitat von Nic1711 im Beitrag #12

Der Preis von SB empfinde ich mittlerweile als zu hoch. Es ist ein Motor mit Schwungmasse bei dem hinterher die Welle noch gekürzt werden muss. Ein paar Kleinteile sind dabei, dafür 74€ ist schon etwas happig.




Hab du an die Motraxx Motoren gesehen?


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RE: Märklin Mittelmotor 154000 bzw 217813

#16 von Nic1711 , 17.09.2024 11:50

Zitat von moppe im Beitrag #15
Zitat von Nic1711 im Beitrag #12

Der Preis von SB empfinde ich mittlerweile als zu hoch. Es ist ein Motor mit Schwungmasse bei dem hinterher die Welle noch gekürzt werden muss. Ein paar Kleinteile sind dabei, dafür 74€ ist schon etwas happig.




Hab du an die Motraxx Motoren gesehen?


Klaus


Was meinst du?


 
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#17 von Stahlblauberlin , 17.09.2024 12:14

Zitat von Nic1711 im Beitrag #16
Was meinst du?

Zum Beispiel diesen Motor


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RE: Märklin Mittelmotor 154000 bzw 217813

#18 von Nic1711 , 17.09.2024 16:02

So was wäre ja ideal. Vorallem muss da nichts geklebt werden da der Motor oben und unten flach ist. Und der Preis ist Top. Hat den mal einer probiert? Lässt sich die Schwungmasse dort aufschieben?

Edit:

Habe eben mal die Maße mit dem original Motor verglichen, das Gehäuse ist identisch sowie der Wellendurchmesser und die Gesamtlänge der Welle.

Das angeblich Maß vom Überstand der Welle kann eigentlich im Bezug zur Gesamtlänge der Welle und Gehäuselänge nicht sein. Müssten eigentlich 9,5mm und 12,5mm sein anstatt wie angegeben 9,5mm und 10mm.

Aber ich denke da werde ich mal einen bestellen und testen. Wenn das Ding sich bewährt kann man sich bei dem Preis ja gut eindecken.

Danke für den Tipp!!


 
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RE: Märklin Mittelmotor 154000 bzw 217813

#19 von Stahlblauberlin , 17.09.2024 16:49

Die Motrax/Xtrain-Motoren habe ich schon mehrfach ohne negative Auffälligkeiten verbaut. Wie das mit der Schwungscheibe aussieht ist schwierig aus der Ferne zu beurteilen. Wenn man sie heile vom bisherigen Motor herunter bekommt dürfte das heiß montieren am gewaltfreiesten durchführen lassen, Schwungscheibe aufheizen (100°C), dann sollte sie ohne all zu viel Kraft auf die Welle gehen.


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#20 von Nic1711 , 17.09.2024 16:59

Habe die Schwungmasse relativ gut vom alten Motor runterbekommen. Ja zum montieren den Motor evtl. in den Kühlschrank und die Schwungmasse etwas erwärmen wird problemlos gehen. Der Durchmesser der Welle passt ja exakt.

Bin gespannt wie sich der Antrieb macht


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#21 von Nic1711 , 20.09.2024 19:24

Hallo

Der Testmotor ist heute angekommen. Grundsätzlich passt der Motor perfekt in die Lok, leider ist die Welle auf der Seite der Schwungmasse etwas zu kurz um etwa 3-4mm…..Sehr ärgerlich.
Man könnte das ausgleichen wenn man eine Kardanwelle hätte die etwas länger ist


 
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#22 von Stahlblauberlin , 20.09.2024 19:38

Kardanwellen hab ich schon häufiger mit einem Stückchen Alurohr verlängert, wenn man das dünnwandige nimmt ist auch die Unwucht erträglich. Kardan mittig trennen und die beiden Hälften mit Epoxi in die Aluhülse kleben.


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#23 von Nic1711 , 20.09.2024 20:30

Ja das hatte ich auch schon im Sinn.
Da sich aber die Aufnahme für die Kardanwelle auch nur 1-2mm auf die Welle aufschieben lässt, müsste man noch einen zylindrischen Schaft in die Schwungmasse bohren damit das Aufnahmestück noch weiter auf die Welle geschoben werden kann. Müsste dann eigentlich problemlos klappen


 
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#24 von Nic1711 , 25.09.2024 18:43



So ich habe jetzt einen der Motoren verbaut.
Ich habe zuerst einen Schaft in die Schwungmasse gefräst, ca. 2mm tief damit die Aufnahme für den Kardan um ca. 4mm auf die Welle gesteckt werden kann. (Ohne den Schaft steht die Welle nur 2mm raus)
Danach habe ich die Kardanwelle halbiert und mit einem Messingrohr um ca. 4mm verlängert.

Ist jetzt alles vernünftig verbaut ohne zu kleben.
Man muss unbedingt die Unterseite der Platine mit Tesa oder ähnlichem Isolieren, durch die Leiterbahnen werden sonst Kurzschlüsse fabriziert da die Leiterbahnen am Motogehäuse anstehen.
Zudem dreht der Xtrain Motor in die andere Richtung.
Habe ihn mit Litzen angeschlossen und entsprechend anders gepolt damit auch die Beleuchtung zur Fahrtrichtung passt.

Der Motor läuft extrem ruhig und macht einen guten Eindruck. Für den Preis was ein SB Antrieb kostet, kann man ca. 5 Xtrain Motoren kaufen.
Ich denke das ist die perfekte Alternative zum Märklin und SB Antrieb

Ich überlege den SB Antrieb den ich in 37404 eingebaut habe, wieder auszubauen. Falls jemand Interesse daran hat, den könnte ich für einen Fuffi abgeben


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