welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#1 von RBL , 29.07.2024 15:28

Hallo zusammen

Welche Drossel könnt Ihr Empfehlen für Märklin und HAG Lok?

Ich denke mal die L-MICC 68µH oder?

https://www.reichelt.de/index.html?ACTIO...icc%2068%C2%B5h

Wenn ja, welche von dieser 3 ist die richtige?

Ich würde dieser nehmen.

https://www.reichelt.de/festinduktivitae...os_1&nbc=1&&r=1

Bin aber auch offen für andere Drosseln.


Bei den HAG Loks wurde mir auch empfohlen Kapa zu nehmen, welche sollte man hier nehmen?




Liebe Grüsse
Andy


Meine MoBa mit Fotos, Video und ein Originales SBB Stelltisch wo im Betrieb ist mit der MoBa.
viewtopic.php?f=64&t=77418


 
RBL
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.533
Registriert am: 26.05.2012
Ort: Schweiz
Spurweite H0
Steuerung TC,CS2 und Domino Stellpult SBB
Stromart AC, Digital

zuletzt bearbeitet 29.07.2024 | Top

RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#2 von Railstefan , 30.07.2024 15:34

Hallo Andy,

Zitat von RBL im Beitrag #1

...
Bei den HAG Loks wurde mir auch empfohlen Kapa zu nehmen, welche sollte man hier nehmen?


...
Liebe Grüsse
Andy


auf deinem Bild ist ein Kondensator zu sehen und keine Drossel / Induktivität...

Gruß
Railstefan


Unser Modellbahnverein: http://www.MEC-Erkrath.de
Die Erkenroder Straßenbahn - meine Straßenbahn-Anlage mit DC-Car-System hier im Forum: Die Erkenroder Straßenbahn - 2 weitere Geschäfte
Und hier unsere US-Anlage: https://www.beans-us-modelrailroad.de/index.php/de/

Ebenfalls im Klub bekennender Marzibahner


 
Railstefan
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 9.241
Registriert am: 30.10.2009
Homepage: Link
Ort: Bergisches Land
Spurweite H0
Stromart AC, Digital, Analog


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#3 von RBL , 31.07.2024 10:10

Hallo Railstefan

Die Drosseln wo ich fand, habe ich per Link oben.

Welche kann man für Märklin und HAG Loks benützen?

Dachte dass auf dem Bild einKapa sei aber demfall ein Kondensator, welchen sollte man hier benützen für HAG Loks?

Liebe Grüsse
Andy


Meine MoBa mit Fotos, Video und ein Originales SBB Stelltisch wo im Betrieb ist mit der MoBa.
viewtopic.php?f=64&t=77418


 
RBL
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.533
Registriert am: 26.05.2012
Ort: Schweiz
Spurweite H0
Steuerung TC,CS2 und Domino Stellpult SBB
Stromart AC, Digital


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#4 von E_41 , 31.07.2024 10:18


Das waren Zeiten: „Die festliche Eröffnung der nun vollendeten württembergischen Eisenbahn fand am 29. Juni statt. Morgen ¾ auf 6 Uhr ging die Locomotive „Alp“ von Heilbronn ab, überstieg das gleichnamige Gebirge und langte um 12 Uhr auf dem mit Flaggen geschmückten Bahnhof von Ulm an, wo Geschützdonner und Jubelruf sie begrüßte. Nach 20 Minuten wurde die Fahrt an den Bodensee fortgesetzt.“ (Illustrirte Zeitung, 13. Juli 1850)


 
E_41
InterCity (IC)
Beiträge: 902
Registriert am: 18.11.2023
Gleise Märklin K + C
Spurweite H0
Stromart AC, Digital


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#5 von Railstefan , 31.07.2024 10:32

Hallo Andy,

ihr scheint in der Schweiz andere Bezeichnungen zu haben, denn von einem "Kapa" habe ich in der Elektrotechnik noch nichts gelesen...
Vielleicht ist das ein Kürzel für Kapazität? Dann wäre es ein Kondensator, hat aber nichts mit dessen elektrischen Werten zu tun.

Auf dem von die gezeigten Kondensator steht sein Wert doch drauf: 102 => 10 + 2 weitere Nullen und Einheit pF - demnach sollten das 1000pF = 1nF sein

Gruß
Raisltefan


Unser Modellbahnverein: http://www.MEC-Erkrath.de
Die Erkenroder Straßenbahn - meine Straßenbahn-Anlage mit DC-Car-System hier im Forum: Die Erkenroder Straßenbahn - 2 weitere Geschäfte
Und hier unsere US-Anlage: https://www.beans-us-modelrailroad.de/index.php/de/

Ebenfalls im Klub bekennender Marzibahner


 
Railstefan
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 9.241
Registriert am: 30.10.2009
Homepage: Link
Ort: Bergisches Land
Spurweite H0
Stromart AC, Digital, Analog


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#6 von RBL , 31.07.2024 10:44

Zitat von Railstefan im Beitrag #5
Hallo Andy,

ihr scheint in der Schweiz andere Bezeichnungen zu haben, denn von einem "Kapa" habe ich in der Elektrotechnik noch nichts gelesen...
Vielleicht ist das ein Kürzel für Kapazität? Dann wäre es ein Kondensator, hat aber nichts mit dessen elektrischen Werten zu tun.

Auf dem von die gezeigten Kondensator steht sein Wert doch drauf: 102 => 10 + 2 weitere Nullen und Einheit pF - demnach sollten das 1000pF = 1nF sein

Gruß
Raisltefan



Hallo Railstefan

Also dann währe dies der richtige?

Ich habe gerade diesen erstaunlichen Artikel auf AliExpress gefunden. Probiere ihn aus!
CHF0.74 | 10 Stück vishay bc 1000 1000pf 1nf v 1kv Keramik kondensator s102k33x7rn6tj5r
https://a.aliexpress.com/_EJ9vDRV



Liebe Grüsse
Andy


Meine MoBa mit Fotos, Video und ein Originales SBB Stelltisch wo im Betrieb ist mit der MoBa.
viewtopic.php?f=64&t=77418


 
RBL
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.533
Registriert am: 26.05.2012
Ort: Schweiz
Spurweite H0
Steuerung TC,CS2 und Domino Stellpult SBB
Stromart AC, Digital


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#7 von Railstefan , 31.07.2024 15:40

Hallo Andy,

das sollte zumindest ein solcher sein

Gruß
Stefan


Unser Modellbahnverein: http://www.MEC-Erkrath.de
Die Erkenroder Straßenbahn - meine Straßenbahn-Anlage mit DC-Car-System hier im Forum: Die Erkenroder Straßenbahn - 2 weitere Geschäfte
Und hier unsere US-Anlage: https://www.beans-us-modelrailroad.de/index.php/de/

Ebenfalls im Klub bekennender Marzibahner


 
Railstefan
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 9.241
Registriert am: 30.10.2009
Homepage: Link
Ort: Bergisches Land
Spurweite H0
Stromart AC, Digital, Analog


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#8 von RBL , 31.07.2024 21:03

Hallo Stefan

Danke für deine Antwort

Und auf welche Angaben muss ich achten bei den Drossel?

Liebe Grüsse
Andy


Meine MoBa mit Fotos, Video und ein Originales SBB Stelltisch wo im Betrieb ist mit der MoBa.
viewtopic.php?f=64&t=77418


 
RBL
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.533
Registriert am: 26.05.2012
Ort: Schweiz
Spurweite H0
Steuerung TC,CS2 und Domino Stellpult SBB
Stromart AC, Digital


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#9 von Railstefan , 01.08.2024 08:35

Hallo Andy,

es gibt die originalen Entstördrosseln mit der Märklin-Ersatzteilnummer E516520 mit den folgenden Werten: 3,9 µH , 1,1A
An diesen Werten solltest du dich orientieren - leichte Abweichungen sollten kein Problem sein, wie z B 3,3 µH, die es z B bei Tams gibt.

Gruß
Railstefan


Unser Modellbahnverein: http://www.MEC-Erkrath.de
Die Erkenroder Straßenbahn - meine Straßenbahn-Anlage mit DC-Car-System hier im Forum: Die Erkenroder Straßenbahn - 2 weitere Geschäfte
Und hier unsere US-Anlage: https://www.beans-us-modelrailroad.de/index.php/de/

Ebenfalls im Klub bekennender Marzibahner


 
Railstefan
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 9.241
Registriert am: 30.10.2009
Homepage: Link
Ort: Bergisches Land
Spurweite H0
Stromart AC, Digital, Analog

zuletzt bearbeitet 01.08.2024 | Top

RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#10 von RBL , 01.08.2024 10:02

Hallo Railstefan

Und dieser Wert kann man auch für HAG Motor benützen?

Liebe Grüsse
Andy


Meine MoBa mit Fotos, Video und ein Originales SBB Stelltisch wo im Betrieb ist mit der MoBa.
viewtopic.php?f=64&t=77418


 
RBL
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.533
Registriert am: 26.05.2012
Ort: Schweiz
Spurweite H0
Steuerung TC,CS2 und Domino Stellpult SBB
Stromart AC, Digital


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#11 von Railstefan , 01.08.2024 10:52

Hallo Andy,

die Motoren sind meiner Erinnerung nach recht ähnlich und das sollte passen.
Der Motor wird damit auf jeden Fall funktionieren und mit dem zusätzlichen Kondensator werden Störungen des Dekoders durch das Bürstenfeuer reduziert - das ist ja die Idee dieser ganzen Bauteile.

Viel Erfolg
Railstefan


Unser Modellbahnverein: http://www.MEC-Erkrath.de
Die Erkenroder Straßenbahn - meine Straßenbahn-Anlage mit DC-Car-System hier im Forum: Die Erkenroder Straßenbahn - 2 weitere Geschäfte
Und hier unsere US-Anlage: https://www.beans-us-modelrailroad.de/index.php/de/

Ebenfalls im Klub bekennender Marzibahner


 
Railstefan
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 9.241
Registriert am: 30.10.2009
Homepage: Link
Ort: Bergisches Land
Spurweite H0
Stromart AC, Digital, Analog


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#12 von Lokführer01 , 01.08.2024 12:37

Zitat von RBL im Beitrag #6
[q


Hallo Railstefan

Also dann währe dies der richtige?

Ich habe gerade diesen erstaunlichen Artikel auf AliExpress gefunden. Probiere ihn aus!
CHF0.74 | 10 Stück vishay bc 1000 1000pf 1nf v 1kv Keramik kondensator s102k33x7rn6tj5r
https://a.aliexpress.com/_EJ9vDRV



Liebe Grüsse
Andy



Ich dachte, du brauchst eine Drossel. Was willst du dann mit einem Kondensator? Kondensatoren werden in Farad (pf / µf ...) angegeben und Drosseln in Henry (µH....).


Gruß Andreas

Wer glaubt hört auf zu denken.


Lokführer01  
Lokführer01
InterCity (IC)
Beiträge: 604
Registriert am: 11.04.2018
Spurweite H0
Stromart DC, Digital


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#13 von volkerS , 01.08.2024 12:51

Hallo Andy,
vereinfacht liegt ein Kondensator, wie im letzen Bild, zwischen 2 Polen, also z.B. den beiden Motoranschlüssen. Eine Drossel, wie du im Eingangsbeitrag suchst, wird in eine der Zuleitungen zum Verbraucher eingeschleift. Bei Motoren werden heute meist in beide Zuleitungen je eine Drossel eingefügt. Dein Bild zeigt einen Kondensator 8,5mm Durchmesser und 4mm dick, der Platz wäre vorhanden?
Volker


volkerS  
volkerS
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 7.602
Registriert am: 14.10.2014


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#14 von 8erberg , 01.08.2024 13:33

Hallo,

bevor was durcheinandergeht: lest einfach beim Tams eimal nach: https://tams-online.de/Produkte/Elektron.../Entstoermittel

Peter


Spur N Digital Selectrix/DCC
Spur 1 Teppichbahning Selectrix/MM


 
8erberg
ICE-Sprinter
Beiträge: 7.117
Registriert am: 06.02.2007
Ort: westl. Münsterland
Spurweite N, 1
Stromart Digital


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#15 von RBL , 01.08.2024 13:52

Zitat von Lokführer01 im Beitrag #12
Zitat von RBL im Beitrag #6
[q


Hallo Railstefan

Also dann währe dies der richtige?

Ich habe gerade diesen erstaunlichen Artikel auf AliExpress gefunden. Probiere ihn aus!
CHF0.74 | 10 Stück vishay bc 1000 1000pf 1nf v 1kv Keramik kondensator s102k33x7rn6tj5r
https://a.aliexpress.com/_EJ9vDRV



Liebe Grüsse
Andy



Ich dachte, du brauchst eine Drossel. Was willst du dann mit einem Kondensator? Kondensatoren werden in Farad (pf / µf ...) angegeben und Drosseln in Henry (µH....).


Hallo Andreas

Ich kaufte mal für eine HAG Lok ein Umbau Set und hier musste ich zwei Drossel und Kondensator am Motor anlöten.

Fand dies seltsam aber dachte dass dies so sein muss.

Meine auch Märklin Loks haben doch Kondensator und Drosseln.

Und suche daher die richtigen Drosseln und Kondensator für HAG und Märklin Motoren.

Leider fand ich bis jetzt nicht Drosseln mit mehr als 700mA.

https://www.reichelt.de/index.html?ACTIO...icc%2068%C2%B5h

Suche auf Reichelt und Conrad...

Liebe Grüsse
Andy


Meine MoBa mit Fotos, Video und ein Originales SBB Stelltisch wo im Betrieb ist mit der MoBa.
viewtopic.php?f=64&t=77418


 
RBL
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.533
Registriert am: 26.05.2012
Ort: Schweiz
Spurweite H0
Steuerung TC,CS2 und Domino Stellpult SBB
Stromart AC, Digital


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#16 von Railstefan , 01.08.2024 14:10

Hallo Andy,

du findest mit der oben genannten Märklin-Nummer der Drossel diverse in Ebay (zumindest in Deutschland)

Gruß
Railstefan


Unser Modellbahnverein: http://www.MEC-Erkrath.de
Die Erkenroder Straßenbahn - meine Straßenbahn-Anlage mit DC-Car-System hier im Forum: Die Erkenroder Straßenbahn - 2 weitere Geschäfte
Und hier unsere US-Anlage: https://www.beans-us-modelrailroad.de/index.php/de/

Ebenfalls im Klub bekennender Marzibahner


 
Railstefan
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 9.241
Registriert am: 30.10.2009
Homepage: Link
Ort: Bergisches Land
Spurweite H0
Stromart AC, Digital, Analog


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#17 von Stahlblauberlin , 01.08.2024 14:37

Weder der Wert des Entstörkondensators noch der Drossel sind in einem gewissen Rahmen kritisch. Die Drossel unterdrückt Störspitzen, so lange der Gleichstromwiderstand (nicht zu groß) und die Strombelastbarkeit (nicht zu klein) stimmt geht nichts schief. Irgendwas zwischen 3 und 4 µH bei rund 1A Belastbarkeit passt. Beim Entstörkondensator kann es für Dekoder! kritisch werden wen dieser zu groß gewählt wird, siehe Piko C4-Problematik. Zu klein bewirkt verstärktes Bürstenfeuer. Mit Werten von 1 bis 22 nF geht nichts schief, 10nF verbaue ich pauschal wenn nichts vorhanden oder defekt ist. Sollte sich beim Test trotz einwandfreier Bürsten und Kollektor das Bürstenfeuer als zu heftig erweisen kommt ein 22nF Kondensator rein. Bei "groben" Motoren wie z.B. dem Rivarossi-Topfmotor nehme ich 22 oder 47nF. Spannungsfestigkeit immer 63V.
Aus dem Thema kann man eine Wissenschaft machen, muss man aber nicht.


Stahlblauberlin  
Stahlblauberlin
ICE-Sprinter
Beiträge: 6.271
Registriert am: 07.03.2022
Ort: Berlin
Spurweite H0, Z, G
Steuerung Roco digital, Z21-Nachbau
Stromart DC, Digital, Analog


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#18 von Lokführer01 , 01.08.2024 14:59

Zitat von RBL im Beitrag #15


Und suche daher die richtigen Drosseln und Kondensator für HAG und Märklin Motoren.

Leider fand ich bis jetzt nicht Drosseln mit mehr als 700mA.

https://www.reichelt.de/index.html?ACTIO...icc%2068%C2%B5h

Suche auf Reichelt und Conrad...

Liebe Grüsse
Andy


Du kannst diese Drosseln nehmen. Sind für 1,5A ausgelt und wurden in allen Piko-Modellen eingebaut.

https://www.altmark-modellbau.de/stendal...rid=205&recno=5


Gruß Andreas

Wer glaubt hört auf zu denken.


Lokführer01  
Lokführer01
InterCity (IC)
Beiträge: 604
Registriert am: 11.04.2018
Spurweite H0
Stromart DC, Digital


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#19 von RBL , 01.08.2024 16:08

Hallo Andreas

Danke für deine Antwort.

Ich benütze bzw. kaufe nie Piko Loks, sondern eben Märklin und HAG Loks.

Und da aus der Schweiz bin, ist es einfache auf Reichelt,Conrad oder auf Aliexpress die Drosseln zu kaufen und man bekommt sie dort auch günstige.

Liebe Grüsse
Andy


Meine MoBa mit Fotos, Video und ein Originales SBB Stelltisch wo im Betrieb ist mit der MoBa.
viewtopic.php?f=64&t=77418


 
RBL
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.533
Registriert am: 26.05.2012
Ort: Schweiz
Spurweite H0
Steuerung TC,CS2 und Domino Stellpult SBB
Stromart AC, Digital


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#20 von RBL , 01.08.2024 16:13

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #17
Weder der Wert des Entstörkondensators noch der Drossel sind in einem gewissen Rahmen kritisch. Die Drossel unterdrückt Störspitzen, so lange der Gleichstromwiderstand (nicht zu groß) und die Strombelastbarkeit (nicht zu klein) stimmt geht nichts schief. Irgendwas zwischen 3 und 4 µH bei rund 1A Belastbarkeit passt. Beim Entstörkondensator kann es für Dekoder! kritisch werden wen dieser zu groß gewählt wird, siehe Piko C4-Problematik. Zu klein bewirkt verstärktes Bürstenfeuer. Mit Werten von 1 bis 22 nF geht nichts schief, 10nF verbaue ich pauschal wenn nichts vorhanden oder defekt ist. Sollte sich beim Test trotz einwandfreier Bürsten und Kollektor das Bürstenfeuer als zu heftig erweisen kommt ein 22nF Kondensator rein. Bei "groben" Motoren wie z.B. dem Rivarossi-Topfmotor nehme ich 22 oder 47nF. Spannungsfestigkeit immer 63V.
Aus dem Thema kann man eine Wissenschaft machen, muss man aber nicht.


Hallo lieber Stahblauberlin

Ja dass hört sich nach Wissenschaft an.

Plus benütze ich meistens ESU Decoder bei und Märklin und HAG Loks.

Daher frage ich auch nach den richtigen Drosseln und Kondensator für diese Motor und ESU Decoder (ESU Decoder, wusste nicht, dass man auch auf den Decoder muss achten.

Jetzt halt die frage, welche Drossel und Kondensator die richtige sind für ESU Decoder und Märklin und HAG Motoren?
🙈🤔🥴🫣

Liebe Grüsse
Andy


Meine MoBa mit Fotos, Video und ein Originales SBB Stelltisch wo im Betrieb ist mit der MoBa.
viewtopic.php?f=64&t=77418


 
RBL
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.533
Registriert am: 26.05.2012
Ort: Schweiz
Spurweite H0
Steuerung TC,CS2 und Domino Stellpult SBB
Stromart AC, Digital


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#21 von Lokführer01 , 01.08.2024 16:21

Zitat von RBL im Beitrag #19
Hallo Andreas

Und da aus der Schweiz bin, ist es einfache auf Reichelt,Conrad oder auf Aliexpress die Drosseln zu kaufen und man bekommt sie dort auch günstige.

Liebe Grüsse
Andy

Nun, dann nehme die Drossel:
https://www.reichelt.de/power-induktivit...tct=pos_4&nbc=1

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #17
Irgendwas zwischen 3 und 4 µH bei rund 1A Belastbarkeit passt.


3 - 4 µH ist zu wenig. 10µH ist ein gängiger Wert für die Drossel, damit alles oberhalb von ca. 60 MHz nicht gestört wird.

(korrigiert - war Schreibfehler in der Schnelle)


Gruß Andreas

Wer glaubt hört auf zu denken.


Lokführer01  
Lokführer01
InterCity (IC)
Beiträge: 604
Registriert am: 11.04.2018
Spurweite H0
Stromart DC, Digital

zuletzt bearbeitet 02.08.2024 | Top

RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#22 von Stahlblauberlin , 01.08.2024 17:44

Zitat von RBL im Beitrag #20

Daher frage ich auch nach den richtigen Drosseln und Kondensator für diese Motor und ESU Decoder (ESU Decoder, wusste nicht, dass man auch auf den Decoder muss achten.

ESU-Dekoder verhalten sich etwas mimosenhaft wenn nennenswerte kapazitive Lasten, also z.B. überdimensionierte Entstörkondensatoren, am Motorausgang hängen. Bei richtigen Entstörnetzwerken wie PIKO sie gerne mal verbaut kann das mal kritische Werte erreichen. Bleibt man bei maximal 47nF über die Motoranschlüsse ist das völlig stressfrei, da braucht man nicht weiter nachzudenken.


Stahlblauberlin  
Stahlblauberlin
ICE-Sprinter
Beiträge: 6.271
Registriert am: 07.03.2022
Ort: Berlin
Spurweite H0, Z, G
Steuerung Roco digital, Z21-Nachbau
Stromart DC, Digital, Analog


RE: welche Drossel könnt Ihr empfehlen?

#23 von volkerS , 01.08.2024 19:33

Hallo Andreas,
µF ist eine Maßeinheit für Kondensatoren, 3-4 µH sind durchaus richtig. Die Märklin Entstördrossel 516520 hat 3,9µH.
Und die Preise für die von dir verlinkten Piko Drosseln finde ich mit 3,95€/Stück ziemlich unverschämt. 10 Märklin Drosseln gibt es für 7€.
Volker


klein.uhu und Railstefan haben sich bedankt!
volkerS  
volkerS
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 7.602
Registriert am: 14.10.2014

zuletzt bearbeitet 01.08.2024 | Top

   

Märklin 37184 BR18.4 Vordere Kupplung Nachrüsten
Eanos 152 (DB) - Hochbordwagen, Bj 1973; Privatwagen der VARTA AG (dreitürig)

  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz