Hallo,

konnte - hier im Forum eine H0 Köf (Lenz 30150) - erwerben.
Beim Verkäufer war der Bettieb mit einer Roco-Multimaus problemlos, die Wieder-Inbetriebnahme - nach dem Transport - mit einer ECoS2 nach Ankunft gestern bei mir schlug fehl. Kein Mucks!
Das Päckchen war unversehrt, ein mechanischer Transportschaden ist sehr unwahrscheinlich. (Werden solche Päckchen eigentlich inzwischen routinemäßig mit ionisierenden Strahlen gescannt ?)

Bei der Recherche hier im Forum, bin ich allerdings auf folgenden Beitrag gestoßen:
RE: Ecos 2 - Lenz Köf Nr. 30150 (H0) mag nicht fahren
Alsio ist das Phänomen zumindest kein Einzelfall - auch ohne vorherigen Transport.

Hat jemand schon mal Ähnliches erlebt? Die Lok ist ja nicht mehr ganz jung und damit sind auch die verbauten Elektronikbautelle gealtert. Hat jemand schon mal Ausfälle von den GoldCaps erlebt? Wie wirken die sich auf die Kommunikation mit dem Decoder aus?

Nach einem kompletten Werksreset, entsprechend der gesonderten Decoderanleitung zu diesem Modell, führt das wiederholte Auslesen derselben CVs zu unterschiedlichen und teilweise völlig unplausiblen Werten. So wird nach einem kompletten Werksreset (auf dem Programmiergleis der ECoS2 (in CV1 den Wert 255 schreiben), beim sofert anschließenden Ausleseversuch zunächst 251 angezeigt und beim direkt danach folgenden Ausleseversuch 87 etc. Sowas passiert genauso beim Versuch CV29 auszulesen. Dabei können alle Bits vorkommen oder gelöscht sein. Nach dem direkten Schreiben irgendeines erlaubten Wertes in eine beliebige CV, wird regelhaft ein andere Wert ausgegeben. Als würden die Werte erwürfelt.

Eine bereits vorhande Lenz V20 lässt sich - zur Gegenprobe - völlig problemlos fahren und auch Umprogrammieren.

Für Tips, wie ich das kleine Schätzchen ans Laufen bekomme, wär ich dankbar.

MfG

vik

Möglichkeit 1: der Dekoder hat einen weg. Nach einem Reset sollte er aber auf jeden Fall auf Adresse 3 ansprechbar sein
Möglichkeit 2: Zentrale und Dekoder vertragen sich nicht, gibt's sehr selten, kommt aber vor. Dekoder reizt bestimmte Toleranzen in die eine Richtung, die Zentrale in die andere aus, das kann reichen.
Das das Lesen nicht klappt kann auch daran liegen das der Dekoder keine ausreichend starken ACK-Impulse (= Lastimpulse) erzeugen kann. Die müssen mindestens 60 mA stark sein, Lokdekoder schalten dazu den Motor ein. Das bekannte Ruckeln der Loks beim Lesen. Kleine Motoren sind da oft dicht dran, ist die Zentrale da nicht empfindlich genug klappt das Lesen nicht.

Hallo Stahlbauberlin,

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #2

---

Möglichkeit 2: Zentrale und Dekoder vertragen sich nicht, gibt's sehr selten, kommt aber vor. Dekoder reizt bestimmte Toleranzen in die eine Richtung, die Zentrale in die andere aus, das kann reichen.

---

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #2

---

Möglichkeit 1: der Dekoder hat einen weg. Nach einem Reset sollte er aber auf jeden Fall auf Adresse 3 ansprechbar sein

---

Den Dekoderreset musst du auf dem Programmiergleis machen, nur dort funktioniert auch das Lesen im klassischen Modus via AKC-Impulse. Die Lok sollte jeden Programmiervorgang dabei mit leichtem Ruckeln quittieren, ebenso Leseversuche.
Tut sie das nicht bzw. es wird unsinniger Datenmüll gelesen hat der Dekoder ein Problem. Die Z21 ist in allen Varianten bezüglich des detektieren der ACK-Impulse empfindlich genug um auch sparsame N-Lokomotiven auslesen zu können, selbst ESU-Lichtleisten konnte ich damit auslesen, mit einem 50mA-Glühlämpchen als Hilfslast zum Programmieren.
Was auch sein könnte: in der Lok ist ein üppiger Pufferspeicher verbaut, der bügelt, wenn beim Lesen nicht vom Dekoder deaktiviert, die Stromspitzen der ACK-Impulse aus. Je nach Lok und Motor reichen schon 220µF für den Effekt aus. In so einem Zwerg kommt wenn ein Puffer auf Goldcap-Basis zum Einsatz, die werden normalerweise beim Programmieren vom Dekoder deaktiviert.

Hallo Stahlblauberlin,

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #4

---

hat der Dekoder ein Problem.

---

Grundsätzlich muss sich der Dekoder auch beim blinden Schreiben von Werten in CV 8 und CV 1 reagieren. Mit CV8=8 ein Reset auf Werkseinstellungen muss die Lok unter Adresse 3 reagieren, tut sie das nicht ist was oberfaul. In der Anleitung zum Dekoder sollten auch die Defaultwerte vorgegeben sein, insbesondere CV29 mit der Grundkonfiguration ist wichtig, ggf auch da mal blind den Wert aus der Anleitung reinschreiben und CV1 mit einer Adresse zwischen 1 und 99 (theoretisch 127) beschreiben.
Tut sich auf der programmierten Adresse nichts gibt's ein Hardwareproblem. Einen Dekoder mit nur teilweise zerschossener Firmware kenne ich nicht, nur bei TAMS-Dekodern gab es mal Probleme mit Tod durch falschen Wert (LD-G-5) oder ungültigen Defaultwerten (LD-G-42). Letztere ließen sich aber mit einmaligen Programmieren der Adresse via POM lösen..
Da bleiben noch HW-Probleme wie ein loser Draht oder ein defekter Dekoder. Die können auch ohne Vorwarnung einfach mal den Geist aufgeben, ist selten aber nicht unmöglich.

Zitat von vikr im Beitrag #5

---

Mal sehen, was Lenz dazu sagen kann.

---

Ach so, guck mal in der Anleitung des Dekoders nach ob da was zum Thema "Programmiersperre" auftaucht...

Moin

Ich habe die Nr. 30151-01 Köf II DB Ep IV, welche einwandfrei seit Jahren läuft. Ich habe sie damals bei Erscheinen gekauft. Ist ja schon ein paar Järchen her.
Hab grad nachgeguckt, in der Beschreibung ( 12 Seiten lang ) steht nix von Decodersperre. Das kenne icvh von Lenz auch nicht.

Gruß
Götz

PS: Würde auch bei Lenz nachfragen und eventuell zu Lenz einschicken, Reparieren tun die noch

Hallo Götz,

Zitat von Akustikus im Beitrag #9

---

Würde auch bei Lenz nachfragen und eventuell zu Lenz einschicken, Reparieren tun die noch

---

Halo vik,
bei meiner Lenf Köf, gekauft gleich nach erscheinen, ist eine Kupplung defekt.
In Mannheim habe ich Lenz gefragt was da zu machen ist und die Antwort erhalten das sie an der Lok keine Reparatur mehr ausführen.

Ich hoffe du hast mehr Glück und berichtest uns darüber wie deine Anfrage ausgeht.

Gruß Uwe

Moin

Das wäre aber sehr schade, hoffe es klappt noch

Gruß
Götz

PS: in Mannheim haben Sie noch Auslaufmodelle in HO verkauft, sowas kann ich nur wenn ich auch eine Reparatur anbieten kann, schon wegen Garantie oder Gewährleistung

Hallo,
genau dieses beschriebe Decoderverhalten hatte ich bei meiner Roco V 60 (62965) mit einem eingebauten Uhlenbrock 76420 auf dem Teststand.
Nach dem Kauf funktionierte das Modell einwandfrei, nach ca. 10 Jahren liegezeit in der OVP machte sie keinen Mucks mehr.
Auslesen ergab ebenfalls ständig wechselnde CV-Werte, auch nach Ausbau des Decoders und Test auf dem Prüfstand mit dem LokProgrammer.
Nach Auslesen und notieren von einem Dutzend CV-Werte und Auslesn stellte ich fest, daß alle ungeradzahligen CV-Werte nicht mehr stimmten. Rat der Uhlenbrock-Servicestelle: Wegschmeissen!
Jetzt fährt die Lok wieder einwandfrei mit einem ZIMO MX630.
Grüße
Ernst

Dekoder altern. Die Firmware in den Dekodern wird typischerweise in Flashspeichern abgelegt, je nach verbautem Microcontroller und Lagerbedingungen sowie der Einhaltung der genauen Rahmenbedingungen beim Flashen werden sog. data retension times von 10-30Jahren garantiert, unter guten Bedingungen schafft der Flashspeicher auch locker das doppelte, unter schlechten Bedingungen auch deutlich weniger. Ich habe auch schon erste Dekoder mit Demenz, da ist mit Hobbymitteln nichts mehr zu machen.
Andere Baustelle kann der Eeprom-Speicher sein, der wird typischerweise für Parameter genutzt so vorhanden und nicht über den Flash-Speicher abgebildet wie bei aktuellen Dekodern üblich. Der hält nur einige 100 Schreibvorgänge durch..

Zitat von uwe49 im Beitrag #11

---

Halo vik,
bei meiner Lenf Köf, gekauft gleich nach erscheinen, ist eine Kupplung defekt.
In Mannheim habe ich Lenz gefragt was da zu machen ist und die Antwort erhalten das sie an der Lok keine Reparatur mehr ausführen.

Ich hoffe du hast mehr Glück und berichtest uns darüber wie deine Anfrage ausgeht.

Gruß Uwe

---

Hallo Thinkle,
Danke für den Tip, werde ich, wenn ich aus dem Urlaub wieder zuhause bin, gleich ausprobieren. Druckluftdose habe ich hoffentlich noch.

Gruß Uwe

Hallo,

zwei Telefonate mit Lenz waren sehr freundlich und der Gesprächspartner schien auch sehr kompetent. Der erste Tip war die Lok auf ein Gleis mit 15 V Gleichstrom zu stellen, eine Weile zu warten und zu sehen, ob sie irgendwann fährt, sie dann zehn Minuten fahren zu lassen und im nächsten Schritt zu prüfen, ob sie sich auch digital ansprechen lässt.
Leider war das nicht erfolgreich.
Hinsichtlich der Reparatur durch Lenz wurde - wie hier schon beschrieben - bekräftigt, dass Lenz an H0-Fahrzeugen - außerhalb von Garantie abwicklungen - leider keine Reparaturen mehr leisten kann.

Das ist natürlich irgendwie verständlich, aber tatsächlich sehr bedauerlich.
Da der Kaufpreis "meiner" Köf in der Gegend des damaligen Neupreises lag, habe ich mich mit dem Verkäufer auf Rückgabe geeinigt.

Die Lok - zu näherer Diagnostik - weiter zu zerlegen, war mir dann zu riskant.


Schade, die H0 Köfs von Bernd Lenz sind nach meiner Einschätzung, die bisher besten H0-Loks überhaupt, insbesondere, wenn einem Lärm nicht so wichtig ist. Aber sie weichen hinsichtlich der digitalen Konstruktion schon erheblich von den üblichen Serien ab.

MfG

vik