Hallo zusammen,

ich habe an meiner Z21-Anlage 3 Booster zur Verfügung:
Roco light,
Digikeijs 5033,
Yamorc 7403.
Die Booster kann ich variabel an die einzelnen Streckenabschnitte anschliessen. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Z21 und der Roco-Booster in allen Abschnitten zuverlässig Kurzschlüsse erkennen. Yamorc und Digkeijs leider nicht. Der Yamorc-Booster ist programmierbar. Wenn ich dort die maximale Stromstärke vom Nennwert des Boosters (3 bzw. 3,5A) auf 2 A reduziere, erkennt auch dieser Kurzschlüsse. Bei höheren Abschaltstärken bricht die Spannung zwar ein, der Strom wird aber nicht abgeschaltet (Ich habe auch noch Wiedereinschalten nach Kurzschluss deaktiviert, so dass es nicht an der Weiterleitung über den B-Bus zur Z21 liegen kann).
Bzgl. der Verkabelung haben die Hauptkabel 0,75 mm2 Querschnitt. Bei großzügig gerechnet rd. 40 m Kabellänge ergibt sich - nach meinem Wissen - ein Widerstand von 40/0,75 x 0,017 = 0,9 Ohm.
Bei mindestens 14 V ergäbe sich also ein Kurzschlussstrom von rd. 15 A, also ein Vielfaches der o.g. 2 bzw. 3 A. Im übrigen erkennen die beiden Roco-Systeme den Kurzschluss im gleichen Anlagenteil sofort und die Anlage läuft ohne Probleme - d.h. alle Signal werden sauber über die Yamorc/Digikeijs-Booster weitergleitet - nur die Kurzschlusserkennung funktioniert nicht.

Kann mir jemand das erklären?

Man sollte halt Booster eines Herstellers benutzen.
Ich hab auch eine Z21, die 3 Booster von Roco funktionieren ohne Probleme

Hallo!

Mein erster Verdacht: Die Stromversorgung der nicht abschaltenden Booster liefert nicht die Stromstärke, bei der die Kurzschluss-Erkennung reagieren würde.
Dafür sprechen zwei Argumente:
1) Bei niedrigerer Einstellung wird der Kurzschluss erkannt.
2) Die Spannung bricht ein.

Gute Fahrt!
Jörg

Zitat von Langsamfahrer im Beitrag #3

---

Hallo!

Mein erster Verdacht: Die Stromversorgung der nicht abschaltenden Booster liefert nicht die Stromstärke, bei der die Kurzschluss-Erkennung reagieren würde.
Dafür sprechen zwei Argumente:
1) Bei niedrigerer Einstellung wird der Kurzschluss erkannt.
2) Die Spannung bricht ein.

Gute Fahrt!
Jörg

---

Zitat von Monterosso im Beitrag #1

---

Bei höheren Abschaltstärken bricht die Spannung zwar ein, der Strom wird aber nicht abgeschaltet

---

Zitat von Monterosso im Beitrag #4

---

Roco- und Yamorc-Booster haben exakt gleiche Netzteile (Meanwell 18 V, 3,33 A) und gleiche Stecker und wurden auch wechselseitig verwendet. Daran kanns also nicht liegen.

---

Zitat von Monterosso im Beitrag #4

---

[quote=Langsamfahrer|p2716461]Hallo!
Roco- und Yamorc-Booster haben exakt gleiche Netzteile (Meanwell 18 V, 3,33 A) und gleiche Stecker und wurden auch wechselseitig verwendet. Daran kanns also nicht liegen.

---

Guten Abend
Ich würde den Kurzschlussstrom mit einem true rms Amperemeter messen und dann mit deiner Booster Einstellung vergleichen.
Viel Erfolg
Peter

Hallo!

Zitat von GrenzBahnhofer im Beitrag #8

---

Ich würde den Kurzschlussstrom mit einem true rms Amperemeter messen und dann mit deiner Booster Einstellung vergleichen.

---

Bei der ganzen Betrachtung wird vergessen die Auslegung des Kurzschlussschutzes der Booster zu betrachten, die kann man sehr unterschiedlich machen:
Möglichkeit 1: Beim Erreichen der Grenze wird, ggf. nach kurzer Wartezeit von ein paar Milisekunden, einfach abgeschaltet bis der Benutzer eingreift.
Möglichkeit 2: Der Booster begrenzt den Kurzschlussstrom und schaltet erst nach längerer Verzögerung ab
Möglichkeit 3: der Booster ist bei leichter Überschreitung sehr geduldig, bei höherer Überlastung wird er schneller
Möglichkeit 4: Sehr schnelle Änderungen des Stromes um einen bestimmten Wert werden als potentieller Kurzschluss erkannt, bleibt der Strom eine bestimmte Zeit so hoch wird abgeschaltet.
Möglichkeit 5: beliebige Kombinationen aus 1-4
Wichtig ist dabei auch immer der Schleifenwiderstand, also das was wirklich zwischen den Anschlüssen des Boosters angeklemmt ist: Von Klemme 1 zum Gleis, von da bis zum Kurzschluss, weiter über das andere Gleis und das Kabel zu Klemme 2 vom Booster. Bei 20V und 3A dürfen das alles in allem nicht mehr 6,7 Ohm sein, das kommt schnell mal zusammen, der Kontakt von etwas lose auf dem Gleis liegenden ist ja nicht immer perfekt.
Hab mich im Kontext z21pg sehr ausführlich mit dem Thema beschäftigt, bei einer 8A-Gartenbahnzentrale hat man es ja mit 160W zu tun die bei 20V irgendwo in Wärme umgesetzt werden bevor ein simpel auf den Strom reagierender Booster abschaltet. Da kommt bei mir eine Lösung aus 2.) und 4.) zum Einsatz, Sprich:
- Der Strom wird so oder so durch Chopping beim Erreichen von 8,5 A begrenzt. Hält der Zustand länger als 10ms an wird abgeschaltet.
- überschreitet der Strom 8A leicht (8,1 A z.B.) dauert es eine Minute bis was passiert, beim Erreichen der Chopping-Schwelle von 8,5A sind es nur noch die da definierten 10ms.
- Ändert sich der Strom um mehr als 1A/ms und bleibt der erhöhte Wert für mehr als 50ms konstant wird abgeschaltet.
- Beim Kaltstart ist der Booster 50 ms geduldigt (Laden von Pufferelkos..) und begrenzt nur.

Zum Testen verwende ich übrigens definierte Kombinationen aus 5W, 10W und 30W-Widerständen mit denen ich bei der Nenn-Gleisspannung die entsprechenden Ströme realisiere. Erfahrung daraus war auch das die üblichen Schaltnetzteile die Eingangsspannung der Zentrale bis zum Nennstrom des Netzteils sehr konstant halten. Das 19V/6,5A-Netzteil meiner H0-Zentrale liefert bei Vollast noch 18,8V, im Leerlauf 19,1V. Ein Meanwell 24V/10A-Netzteil für die 8A-Zentrale bricht zwischen Leerlauf mit 24,2V und den maximal 8,5A Stromaufnahme der Zentrale auch nur um 0,2V auf genau 24 V ein..