Moin liebe Stummis!

Für eins meiner nächsten Projekte möchte ich gerne 4-6 LEDs in ein Gehäuse basteln, mit Digitalsteuerung. Da mir bei meinem letzten Beleuchtungsabenteuer schon die SMD Widerstände sehr auf die Nerven gegangen sind (und da war es nur einer ) will ich es mir diesmal etwas einfacher machen: Ich habe mir mit meinen begrenzen Platinen-Design-Skills dieses kleine Dings entwickelt. Dort kann ich 6 Widerstände (0603 SMD, krieg ich grad noch von Hand hin) drauf löten, die Anoden von meinen 6 LEDs und hab einen gemeinsamen Pluspol zum Anschluss an den Decoder. Die Kathoden gehen direkt an den Decoder. Zusätzlich habe ich noch zwei Dreiergruppen an Pads dazugepackt, um je zwei LEDs einfach zu einer Gruppe zusammenzubringen (in meinem Fall AUX1 mit 2 LEDs und AUX2 mit 2 LEDs).

Die Platine ist 11.4x9mm groß, und damit nur minimal größer als meine D&H PD10MU Digitaldecoder.



Ich werd noch einige Zeit mit Doppel-checken verbringen (mein letztes Platinen-Abenteuer war nur ein mäßiger Erfolg xD) und dann mal ein paar bestellen.
Gibt's sowas schon kommerziell? Bestünde dadran Interesse? Bei JLCPCB kann ich nur in 5er-Schritten bestellen, und würde mir vermutlich gleich einen kleinen Haufen bestellen, da gebe ich gern welche von ab :)

Ich freu mich über euren Input,
Finn

Kleiner Nachtrag:
Wenn ich die GND Beschriftung raus werfe und die Lücken zwischen Widerständen und Pad noch etwas kleiner mache, krieg ich das Ding bestimmt noch etwas schlanker.

Nachtrag 2:
11.4x7.7mm xD

GND ist Decoder Minus, von daher wäre das für mich eher verwirrend.

Grüsse
Rufer

Zitat von rufer im Beitrag #2

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GND ist Decoder Minus, von daher wäre das für mich eher verwirrend.

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Hallo Finn,
bedenke bitte dass deine 0603-Widerstände auch Wärme abgeben. Die zulässige Verlustleistung eines 0603-Widerstandes beträgt maximal 0,1W. Hängt aber davon ab ob die Wärme auch abgeführt werden kann. Größe der Lötpads, Einbausituation usw.. Nur als Rechenbeispiel, 15V Spannung über dem Widerstand bei 5mA ergibt 75mW Verlustleistung. Mehr würde ich den Widerständen auf keinen fall zumuten.
Volker

Moin

Wo sind die denn Via's von den AUX (FA), bei Dir als GND bezeichnet? Ich habe ähnliches vor einer Weile hier mal vorgestellt, allerdings eher eine Platine zur Verstärkung von Logic-Pegeln. Leider finde ich den link dazu nicht so auf die Schnelle ....

bis dahin

Zitat von digitalo im Beitrag #5

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Wo sind die denn Via's von den AUX (FA), bei Dir als GND bezeichnet?

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Zitat von volkerS im Beitrag #4

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Die zulässige Verlustleistung eines 0603-Widerstandes beträgt maximal 0,1W. Hängt aber davon ab ob die Wärme auch abgeführt werden kann. Größe der Lötpads, Einbausituation usw.. Nur als Rechenbeispiel, 15V Spannung über dem Widerstand bei 5mA ergibt 75mW Verlustleistung.

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Hallo Volker, danke für den Hinweis! Da hört mein "Fachwissen" dann auch schon auf :D
Ich hab nochmal gerechnet, mit zB 4.7kOhm an 18V (von der MSII). Das wären 0,086W, also auch noch im Rahmen.
Meinst du, das Layout wäre so wie es aktuell ist ausreichend? Oder müsste man zB den Abstand zwischen den Widerständen erhöhen, oder noch anderweitig für Kühlung sorgen?

(Streich das alles, mein Mathe ist Mist. Hab das mal durch nen Rechner gejagt: )


(Da wären wir bei 0.3W, deutlich über dem was 0603 abkann. Also müsste ich das Layout auf größere Widerstände umbauen. )

Ich bin verwirrt.

Hallo Finn,
deine Zahlen stimmen nicht.
1. 18V DC vom Netzteil der MS2 ergeben etwa 17V DC im Decoder (Verlustspannung H-Brücke Gleisbox und Gleichrichter im Decoder)
2. legst du die 4k7 an 18V DC (ohne weitere Verbraucher in Reihe), dann fließt ein Strom von 3,8mA und du hast eine Verlustleistung von 69mW, das passt.
3. Viel kleiner sollte aber der Widerstand auch nicht werden. Er wird eher größer bei der Lichtausbeute heutiger Leds.
Volker

Zitat von volkerS im Beitrag #7

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Viel kleiner sollte aber der Widerstand auch nicht werden. Er wird eher größer bei der Lichtausbeute heutiger Leds.

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Hallo Finn,
ich würde nicht unter 3k3 gehen, dann hast du bei 17V 87mW Verlustleistung solltest du beim Verdrahten der Leds an der Led einen Kurzschluß verursachen. Es fließen dann 5mA, das ist bei heutigen Leds mehr als ausreichend. Ich habe schon Leds mit weniger als 1mA betrieben und das war fast schon zu hell.
Die in den Datenblättern angegebenen 20mA sind ein Grenzwert (maximum Rating bei Dauerbetrieb), nenne es immer Friedhofswert (in manchen Datenblättern sogar mit einem Friedhofskreuz gekennzeichnet). Bei Überschreiten wird das Bauteil zerstört.
Volker

Ok, perfekt. Dann schreib ich das auf die Platine noch mit drauf, und schick die so mal in die Produktion.

So ähnliche Platinen habe ich auch layoutet und selbst geätzt, allerdings für 0805 bzw. 1206.
Ich habe die Lötpads der Widerstände verlängert und dabei deine zusätzlichen Lötpads (+ und 1 bis 6) weggelassen.
Das verkleinert die Platinengröße nochmals und die Kabel kannst du direkt an die Pads der Widerstände anlöten.

Gruß
Thomas

Zitat von ModellbahnTom im Beitrag #11

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Ich habe die Lötpads der Widerstände verlängert und dabei deine zusätzlichen Lötpads (+ und 1 bis 6) weggelassen.

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Noch als ergänzenden Hinweis:
Nicht ganz so klein, dafür ab 10 Cent/Stück unschlagbar günstig.
Da die Platinen zweiseitig gefertigt sind, kann man sogar zwei Platinen aus einer machen, wenn man sie mittig trennt

Hallo Finn,

mach doch einfach ein einzelnes Lötpad direkt neben das vom Widerstand und das gesamte Pad wird größer.

Zum Strom durch die LED: bitte bei modernen SMD-LEDs niemals von 20mA ausgehen - das gibt Flutlicht-Scheinwerfer.
Meist kommen diese LEDs mit weniger als 5mA aus - viele sogar unter 3mA

Gruß
Railstefan

Hallo Finn,
sehe auf der Platinenunterseite eine vollflächige Kupferfläche vor (layer bottum). Bei vielen Leiterplattenherstellern sind echte einseitige Platinen teurer als doppelseitige.
Und versuche die Kupferbahn vom Rückleiter zu den Widerstandspads breiter auszuführen. Erhöht die Stabilität der Leiterbahn.
Volker

Zitat von volkerS im Beitrag #15

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Und versuche die Kupferbahn vom Rückleiter zu den Widerstandspads breiter auszuführen.

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Zitat von Railstefan im Beitrag #14

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mach doch einfach ein einzelnes Lötpad direkt neben das vom Widerstand und das gesamte Pad wird größer.

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Zitat von volkerS im Beitrag #15

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Bei vielen Leiterplattenherstellern sind echte einseitige Platinen teurer als doppelseitige.

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Zitat von ModellbahnTom im Beitrag #13

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Nicht ganz so klein, dafür ab 10 Cent/Stück unschlagbar günstig.

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Moin Finn,
beachte, dass JLC einen Aufpreis nimmt bei derart kleinen Platinen - ich meine für alles unter 15x15mm(? - welches Maß genau, da bin ich unsicher).
Bei meinen Hausbeleuchtungsplatinen (13x7mm) habe ich das gerade hinter mir.

Abhilfe: du machst dort Panels in deiner Größe oder du packst mehrere (in deinem Fall viele ) Platinen auf einen Nutzen und setzst einen V-Cut.

Wenn du nur eine Handvoll benötigst und sich eine komplette Bestellung nicht lohnt, sag' Bescheid: ich kann die dann mit drauf packen, wenn ich (regelmäßig wieder) bestelle.
Oder du machst deine Bestellung wie geplant und verteilst dann die überzähligen Platinen an bedürftige Foristen, klar

Gruß
Matthias

Hallo Finn,
das direkte Plazieren des Kabel-Lötpads am SMD Widerstandslötpad ist doch ganz einfach. Gezeichnete Leiterbahn löschen, dann siehst du nir die Luftlinien (hidden wire), schibst das Kabel-Lötpad an den Platz wo du es haben willst. Wenn es verspringt hast du ein zu grobes Raster zum Bauteilpostionieren eingestellt. Parameter aufrufen und Raster auf ein 1/10 des eingestellten Wertes ändern. Spätestens jetzt sollte das Kabel-Lötpad sich direkt am SMD-Lötpad positionieren lassen. Danach die Hidden wire durch Wire ersetzen, sonst meckert JCBPCB.
Volker

Zitat von Mattsche im Beitrag #17

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beachte, dass JLC einen Aufpreis nimmt bei derart kleinen Platinen - ich meine für alles unter 15x15mm(? - welches Maß genau, da bin ich unsicher).

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Zitat von finnglink im Beitrag #1

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Für eins meiner nächsten Projekte möchte ich gerne 4-6 LEDs in ein Gehäuse basteln, mit Digitalsteuerung.

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Zitat von hu.ms im Beitrag #20

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Wofür genau werden diese 6 LED eingesetzt?

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Zitat von finnglink im Beitrag #19

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Zitat von Mattsche im Beitrag #17

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beachte, dass JLC einen Aufpreis nimmt bei derart kleinen Platinen - ich meine für alles unter 15x15mm(? - welches Maß genau, da bin ich unsicher).

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Hm, ich hab das so im Warenkorb und es steht kein Aufpreis dabei. Aber ich werd die Gelegenheit nutzen, v cuts zu lernen 😂

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Hallo Finn,
der einfachste Weg dem Problem der zu kleinen Leiterplatten aus dem Weg zu gehen ist dass du die fertige Leiterplatte mit Copy&Paste duplizierst und mit 1mm Abstand daneben platzierst, dann dies nochmals komplett mit 1mm Abstand darunter. Neue outer dimension zeichnen. Dann bekommst du eine Leiterplatte mit 4 Nuzen die du selbst zersägen kannst. Mehrpreis von 1 Platine zu 4 vieleicht 3 cent. V-Cut zum Brechen kostet meist mehr. Auch die Leiterplattendicke hat Einfluß auf den Preis. 1,6mm ist Standart, hier wäre 0,6 - 0,8 mm eher angesagt. Übrigens auch die Farbe der Platine beeinflußt die Kosten.Wähle nach Möglichkeit ENIG-Oberfläche kein HAL. ENIG ist vergoldet, keine Probleme beim Lagern, HAL, gibt es sogar noch bleihaltig, muss eigentlich im Vakuum oder under Stickstoff gelagert werden. Sonst kann nach 1/2 Jahr es schon sein dass nicht mehr zu löten. (habe beruflich Leiterplatten designet.)
Volker

Danke ihr zwei, das sind nochmal ne Menge gute Tipps :) Ich check das mal in Ruhe alles durch die Tage bevor ich bestelle.

Ich halte euch auf dem laufenden :D

Hallo!
Wenn V-Cut zu teuer ist, mach einfach eine Reihe Bohrungen dicht bei dicht.
Läßt sich schön brechen und kostet nichts extra.

Ich mache meine Mehrfachnutzen immer so.

Jan