An Aus


Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#1 von Beardiepoldi , 13.10.2024 12:43

Hallo,
Als ich vor Jahren meine C-Gleis Anlage baute, bemühte ich mich, auf den R1 Radius zu verzichten. Leider hatte ich damals übersehen, dass die einzige damals verfügbare Bogenweiche den R1 Radius hat. Dies hat nun heute zur Folge, dass manche Loks nicht eingesetzt werden können aufgrund ihres starren Rahmens.
Das ist ärgerlich.
Mich würde interessieren, wie viele Modellanlagen mit diesen Bogenweichen 25672/71 (R1) gebaut wurden, denn deren Besitzer fallen ja als Käufer für die R2 Loks aus.
Mit freundlichen Grüßen
Klaus


 
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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#2 von alpenfan , 14.10.2024 10:26

Hi KLaus,

ich habe die Bogenweichen (im wesentlichen K aber auch C Gleis) massenhaft verbaut.
Der Grund war Platzmangel und bei der Grundsetinlegung 1998 war mir nicht klar dass das Einschränkungen bei der Fahrzeugauswahl bedeutet .....muss ich mit leben....

Gruß Mike


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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#3 von ClassicGolfer , 14.10.2024 10:37

Ich habe diese Weichen auch verbaut, aber bisher mit keiner meiner Loks da Probleme gehabt. Die V200, BR120 und BR103 sowie meine BR38 gehen da problemlos drüber. Größere Loks habe ich nicht.


Gruß

André

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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#4 von robert991122 , 14.10.2024 11:08

ich habe diese Weichen ebenfalls verbaut. Spart halt Platz und die Bahnhöfe können bei beengten Verhältnissen mehr Gleislänge haben.
Außerdem gibt es die schlanken Bogenweichen noch nicht so lange und auch diese brauchen natürlich deutlich mehr Platz. Und den habe ich nicht.
Fahrzeuge, die mindestens R2 benötigen, gehen halt bei mir nicht. Ist dann eben so.


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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#5 von Lokfuehrer_Mike , 14.10.2024 12:15

Hallo,
mich würde interessieren, welche Loks da nicht fahren? Was geht denn da nicht, entgleisen die, bleiben die hängen?
Ich habe BR 01, BR 03, BR 44 UND BR 011, BR 85 als Dampfloks mit Vorlauf und Rücklaufräder und die gehen alle.

Ich habe auch noch nie was von Märklin gelesen, das diese Lok nur ab R 2 sind.

Gruß Mike


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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#6 von X2000 , 14.10.2024 12:34

99% der Märklin Loks fahren durch die Bogenweiche des C Gleises R1. Selbst die 06. Eng wird es für 241 SNCF Lok; nur wer hat die? Für die Allgemeinheit ist die Weiche überhaupt kein Thema. Sauber verlegt wird sie gut befahren.


Gruß

Martin


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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#7 von Elokfahrer160 , 14.10.2024 12:35

Moin,

auch ich fahre seit 2002 auf dem C Gleis. Alle meine Loks von Märklin /Trix verkehren auf den Bogenweichen, auch im R 1.

Bei mir entgleisen dort regelmässig grosse E-Loks, die v/h einen Vorläufer haben, z.B. die ACME Lok Be 6/8 der BLS. Auch das Einstellen des Radsatz Innenmasses half hier nichts. ( https://www.besserepreise.com/modelleise...4,-bls---ac.htm )
Die Fabrik, die im PRC Land für ACME fertigt, bekommt das mit den AC Loks einfach nicht hin.

Roco Modelle ( z.B. die Ae 6/8 ) schaffen das problemlos, auch alle Dampfloks von Märklin , auch die SNCF 241 A 65

Gruss - Elokfahrer160/Rainer


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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#8 von X2000 , 14.10.2024 12:54

Gerade getestet. Die 241 schafft es doch. Die CSD macht bei Rückwärtsfahrt nicht mit. Roco BLS 6/8 schafft es. Die mag keine Weichen aufschneiden, was ja auch vorbildwidrig ist. Anpressdruck der Vorläufer ist das Problem.


Gruß

Martin


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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#9 von Friedrich , 14.10.2024 12:57

Bei mir hatte nur eine Roco-44er Probleme mit dem Vorläufer und entgleiste regelmäßig. Grundsätzlich hatte sie aber keine Probleme mit R1. Ansonsten keine Probleme mit Roco oder Brawa. Mit Mä sowieso nicht. Könntest Du Deine Anlage auf die neue schlanke Bogenweiche umbauen?
Liebe Grüße.


no words - no misunderstandings


 
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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#10 von Beardiepoldi , 14.10.2024 13:20

Ich hatte meine erste schlechte Erfahrung mit der 06 (Märklin 39662).
In der Insider Bestellung hieß es noch, sie wäre R1 tauglich, nach Auslieferung wurde der Mindestradius auf R2 festgelegt.
Aber auch nach der "Nachbesserung" klemmt sie an Bogenweichen. Bergab mit Schwung schafft sie es, bergauf, bei "Vollgas" mit Glück.
Es gibt aber noch mehr Loks von Märklin, die R2 benötigen.
Früher hatten wir Gelenkrahmen (G800) da gab's keine Probleme.
Klaus


 
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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#11 von Thinkle , 14.10.2024 13:23

Ja früher, da war einfach alles besser, selbst die Gummistiefel aus Holz!


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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#12 von Beardiepoldi , 14.10.2024 13:25

@Friedrich
Das Vorläuferproblem kenne ich auch. Ich hab das bis jetzt mit der Federspannung ganz gut korrigiert.
In einem Fall war der Vorläufer ab Werk um 180 Grad verdreht montiert.
Klaud


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#13 von Lokfuehrer_Mike , 14.10.2024 13:26

@Beardiepoldi,
zeige uns doch mal Bilder wo genau die Bogenweiche verbaut ist.
Ich vermute da da was nicht stimmt, da diese wohl in einer Steigung ist.

Gruß Mike


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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#14 von Beardiepoldi , 14.10.2024 13:28

@Thinkle
aber irgendwie hast Du Recht...
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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#15 von Varg , 14.10.2024 13:34

Zitat von Lokfuehrer_Mike im Beitrag #13
@Beardiepoldi,
zeige uns doch mal Bilder wo genau die Bogenweiche verbaut ist.
Ich vermute da da was nicht stimmt, da diese wohl in einer Steigung ist.

Gruß Mike


Was mache ich dann zufällig richtig ?
Ich habe zwei Bogenweichen vom M-Gleis, eine davon in leichter Steigung, verbaut und trotzdem dort mit den Lokomotiven meines Bestands, also grob gesagt Baujahre ab 50er bis ca.
2015, keine Probleme.

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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#16 von Thinkle , 14.10.2024 13:34

Zitat von Beardiepoldi im Beitrag #14
@Thinkle
aber irgendwie hast Du Recht...
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Und man kann mit ihr auch Nägel in die Wand kloppen, wenn man gerade mal keinen Hammer hat! Und sie regt die Fanatsie an, denn die ganzen kleinen Details muss man sich dazu selbst denken! Und es kann auch nichts abbrechen, wenn sie mit völlig mangeldner Sorgfalt grob angefasst wird! Das ist doch toll!


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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#17 von HXD3D , 14.10.2024 13:35

Hallo Mike.

Ich habe zwei Bogenweichen verbaut. Eine befindet sich in der linken Bahnhofseinfahrt und eine in der Bahnmeisterei.
Bei mir kommen alle ohne Probleme durch, selbst meinen Class 66 von Hornby und Class 92 von Accurascale. Nur zwei meiner Wagen klemmen dort.
Ein Packwagen der China Rail von CMR Line und der Boxcar von Walthers Mainline.

LG Veit


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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#18 von Varg , 14.10.2024 13:37

Zitat von Thinkle im Beitrag #16
Zitat von Beardiepoldi im Beitrag #14
@Thinkle
aber irgendwie hast Du Recht...
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Klaus


Und man kann mit ihr auch Nägel in die Wand kloppen......!


PFUI !

Man sieht so eine Lokomotive aus derselben Perspektive, wie man den Unterschied einer Landschaftsmalerei zu einem Landschaftsfoto sieht :

Das Foto zeigt immer mehr Details, aber den Eindruck vermittelt ein Gemälde oft besser.

Varg


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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#19 von Dölerich Hirnfiedler , 14.10.2024 13:38

Zitat von Beardiepoldi im Beitrag #1
Hallo,

Mich würde interessieren, wie viele Modellanlagen mit diesen Bogenweichen 25672/71 (R1) gebaut wurden, denn deren Besitzer fallen ja als Käufer für die R2 Loks aus.





Hallo Klaus,

Es sind 118.712.

Schön, dass ich helfen konnte.

mfg

D.



Aus einem Märklin-Patentantrag von 1975.


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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#20 von X2000 , 14.10.2024 13:54

Zitat von Beardiepoldi im Beitrag #10
Ich hatte meine erste schlechte Erfahrung mit der 06 (Märklin 39662).
In der Insider Bestellung hieß es noch, sie wäre R1 tauglich, nach Auslieferung wurde der Mindestradius auf R2 festgelegt.
Aber auch nach der "Nachbesserung" klemmt sie an Bogenweichen. Bergab mit Schwung schafft sie es, bergauf, bei "Vollgas" mit Glück.
Es gibt aber noch mehr Loks von Märklin, die R2 benötigen.
Früher hatten wir Gelenkrahmen (G800) da gab's keine Probleme.
Klaus


Die 39662 durchfährt die C Bogenweiche ohne Murren und Knurren. Für M Gleis sind diese Loks definitiv nicht gemacht, schon gar nicht für 5140 der ersten Generation. Man muss eben akzeptieren, dass eine Abwärtskompatibilität Grenzen hat. Die Forderung nach immer filigraneren Rädern und Details im Fahrwerk fordert halt Tribut.


Gruß

Martin


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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#21 von Beardiepoldi , 14.10.2024 13:57

@Thinkle
Die Bilder. Steigung 2cm im 1/4 Kreisbogen.
Klaus

Angefügte Bilder:
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20241014_133311.jpg   20241014_133635.jpg  

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#22 von Thinkle , 14.10.2024 14:36

Zitat von Varg im Beitrag #18
Zitat von Thinkle im Beitrag #16
Zitat von Beardiepoldi im Beitrag #14
@Thinkle
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PFUI !

Man sieht so eine Lokomotive aus derselben Perspektive, wie man den Unterschied einer Landschaftsmalerei zu einem Landschaftsfoto sieht :

Das Foto zeigt immer mehr Details, aber den Eindruck vermittelt ein Gemälde oft besser.

Varg


Ach komm, als wäre der Hammerwitz neu und von mir gerade erst erfunden worden!

Naja, der Vergleich hinkt ganz gewaltig! Die alten Loks sind Kinder ihrer Zeit und das Ergebnis aus damaligen Problemen, Möglichkeiten und Ansprüchen. Ganz gewiss sind sie kein naturalistisches Gemälde, in dem der Künstler mit Sinn und Verstand die Perspektive gelenkt und kontrolliert manipuliert hat, um einen "überlebensgroßen" Eindruck zu erzielen. Wenn wir bei Kunst sind, dann sind sie eher so nei "naive Malerei" oder einem Medium, dass bewusst Vorzüge im Verfahren gegen Darstellungstreue setzt, Linoldruck zum Beispiel, oder durch Stilmittel Akzente setzt, aber sicher nicht bei "vermittelt den Eindruck besser!".


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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#23 von Thinkle , 14.10.2024 14:37

Zitat von Beardiepoldi im Beitrag #21
@Thinkle
Die Bilder. Steigung 2cm im 1/4 Kreisbogen.
Klaus



@Lokfuehrer_Mike wollte das sehen!


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#24 von Lokfuehrer_Mike , 14.10.2024 14:43

@Beardiepoldi,
danke für Bilder,
ich nehme an, die BW und andere Gleise liegen plan auf Brett.

Du kannst folgendes Versuchen.

Nimm dir doch mal so 1 bis 2 mm dicke Korkstreifen, ca. 0,5 bis 1 cm breit.
Diese schiebst außen am Gleis unter die Schiene, sodass nur nur außen eine Erhöhung stattfindet, innen bleiben die Schienen auf dem Brett.
Jetzt erzielst zu wie bei der realen Bahn eine leichte Neigung.
Dadurch ist die Entgleisung um 80 % geringer. Also an der Geraden Schiene in der Mitte anfangen mit 0,5 und dann höher gehen bis 2 mm, dann wieder runter bis 0 an der Geraden Schiene.
Ich hoffe anhand des Bildes kann man erkennen wo ich meine.

Dadurch sind auch die BW besser zu durchfahren.
Vielleicht musste auch nochmal nachschauen, ob die Weichenzunge, wenn auf Abbiegen oder Geradeaus steht wirklich plan anliegen.

Gruß Mike


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RE: Märklin Bogenweiche C-Gleis 24672, 24671

#25 von Beardiepoldi , 14.10.2024 17:33

Hallo Mike,
Deine Gleisgestaltung ist natürlich wesentlich besser. Als ich vor mehr als 15 Jahren die Anlage baute, war das hier mein Plan (Anhang), den zu ändern ist heute kaum möglich, ausserdem bin ich auf Grund meines Alters nicht willig:(

Angefügte Bilder:
Aufgrund eingeschränkter Benutzerrechte werden nur die Namen und (falls vorhanden) Vorschau-Grafiken der Dateianhänge angezeigt Jetzt anmelden!
20241014_171712.jpg   20241014_171835.jpg  

 
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