Hallo,
damit geht es ja los, was bedeutet eingestellt? Wahrscheinlich stumpf alles auf das berühmte Mass 13,8mm eingestellt und los geht‘s.
Ich meine wenn nicht irgendwelche Foumsmitglieder behaupten, 3 Leiter muss auf 13,8mm eingestellt werden, weil sich das vor 70 Jahren so eingebrannt hat,
sondern ein Händler das einem Käufer einer brandaktuellen Märklin Lok rät, der diese auf einer C-Gleisanlage fährt,
wenn das alles geschluckt wird und es niemand hinterfragt, dann kann „eingestellt“ alles Mögliche bedeuten.

Und dem würde ich persönlich gerne auf den Grund gehen.

Ein erster Schritt wäre, die Hürde Radsatzinnenmass zu nehmen und sich an das Leitmass und die Spurkranzbreite zu machen.
Wenn das vernünftig an das Gleissystem angepasst ist (Abstand Radlenker-Herzstückspitze), funktioniert schon vieles problemlos, gezogen, geschoben auf schlanken Weichen in Schrittgeschwindkeit bis 120km/h ohne Kurzschlüsse und Entgleisungen, zumindest in meiner kleinen Blase.

Meine s.g. AC Fahrzeuge von DC Herstellern haben durchweg nichtisolierte DC Radsätze mit angepasstem Radsatzinnenmass aber zu kleinem Leitmass,
weil die Spurkränze sehr schmal sind, unter NEM310. Daher kommt es zu Kurzschlüssen aber nicht Entgleisungen, mit etwas Einstellarbeit ( Leitmass, nicht Radsatzinnenmass) sind auch die weg.

Warum nicht daran arbeiten und die Diskussion um das Radsatzinnenmass totmachen?

Gruß
Jan-Dirk

Zitat von JanD im Beitrag #76

---

Hallo,
...

Warum nicht daran arbeiten und die Diskussion um das Radsatzinnenmass totmachen?

Gruß
Jan-Dirk

---

Zitat von JanD im Beitrag #76

---

Hallo,
damit geht es ja los, was bedeutet eingestellt? Wahrscheinlich stumpf alles auf das berühmte Mass 13,8mm eingestellt und los geht‘s.
Ich meine wenn nicht irgendwelche Foumsmitglieder behaupten, 3 Leiter muss auf 13,8mm eingestellt werden, weil sich das vor 70 Jahren so eingebrannt hat,
sondern ein Händler das einem Käufer einer brandaktuellen Märklin Lok rät, der diese auf einer C-Gleisanlage fährt,
wenn das alles geschluckt wird und es niemand hinterfragt, dann kann „eingestellt“ alles Mögliche bedeuten.

Und dem würde ich persönlich gerne auf den Grund gehen.

Ein erster Schritt wäre, die Hürde Radsatzinnenmass zu nehmen und sich an das Leitmass und die Spurkranzbreite zu machen.
Wenn das vernünftig an das Gleissystem angepasst ist (Abstand Radlenker-Herzstückspitze), funktioniert schon vieles problemlos, gezogen, geschoben auf schlanken Weichen in Schrittgeschwindkeit bis 120km/h ohne Kurzschlüsse und Entgleisungen, zumindest in meiner kleinen Blase.

Meine s.g. AC Fahrzeuge von DC Herstellern haben durchweg nichtisolierte DC Radsätze mit angepasstem Radsatzinnenmass aber zu kleinem Leitmass,
weil die Spurkränze sehr schmal sind, unter NEM310. Daher kommt es zu Kurzschlüssen aber nicht Entgleisungen, mit etwas Einstellarbeit ( Leitmass, nicht Radsatzinnenmass) sind auch die weg.

Warum nicht daran arbeiten und die Diskussion um das Radsatzinnenmass totmachen?

Gruß
Jan-Dirk

---

Das mit dem Leitmaß leuchtet mir ein. Aber was nützt mir das, wenn meine Wagen bei (schlanken) Märklin-C-Gleisweichen auf ihren Spurkränzen über die Weiche rattern.
Der seitliche Abstand zu den Pukos ist sehr klein.....
Ich hab jetzt erst mal die Wagen auf 14,05 bis 14,15 mm eingestellt. Genauer bekomme ich das nicht hin mit dem Frohmann.
Klsus

Zitat von Beardiepoldi im Beitrag #79

---

Das mit dem Leitmaß leuchtet mir ein. Aber was nützt mir das, wenn meine Wagen bei (schlanken) Märklin-C-Gleisweichen auf ihren Spurkränzen über die Weiche rattern.
Der seitliche Abstand zu den Pukos ist sehr klein.....
Ich hab jetzt erst mal die Wagen auf 14,05 bis 14,15 mm eingestellt. Genauer bekomme ich das nicht hin mit dem Frohmann.
Klsus

---

Und Baujahr der Fahrzeuge wäre interessant zu wissen.

Moin,

Spurkranzhöhe und Dicke möchte ich in einer eigenen Artikelserie behandeln. Wie man da dran geht, ist nicht ganz so einfach wie das "schnöde" Radsatzinnenmaß.....

Zitat von SAH im Beitrag #82

---

Moin,

Spurkranzhöhe und Dicke möchte ich in einer eigenen Artikelserie behandeln. Wie man da dran geht, ist nicht ganz so einfach wie das "schnöde" Radsatzinnenmaß.....

---

Hallo @Thinkle ,

das ist ja as Problem: bevor eine Messung überhaupt geklärt ist, will man schon die Sterne holen.
Bevor man das Fell eines Bären verkauft, muss man erst den Bär erlegen. Daher: Geduld ist angesagt.

BTW: die Bügelmessschraube für Innenmaß ist ein Gerät das ich bis dahin nicht kannte. Und nur durh eine Diskussion um Messmittel (auf bzw. gerade exotische) kann was sinnvolles zusammenkommen.

Zitat von SAH im Beitrag #84

---

Hallo @Thinkle ,

das ist ja as Problem: bevor eine Messung überhaupt geklärt ist, will man schon die Sterne holen.
Bevor man das Fell eines Bären verkauft, muss man erst den Bär erlegen. Daher: Geduld ist angesagt.

BTW: die Bügelmessschraube für Innenmaß ist ein Gerät das ich bis dahin nicht kannte. Und nur durh eine Diskussion um Messmittel (auf bzw. gerade exotische) kann was sinnvolles zusammenkommen.

---

@Thinkle, @JanD
Guten Abend,
Hier ein paar Messergebnisse:
Tiefe des Kreuzstücks Märklin C-Gleis Bogenweiche R1: 1.3 mm
Wagen Capitol 4075
Durchmesser Radkranz: 13,1 mm
Durchmesser Lauffläche konisch 10,1 mm bis 10,4 mm
Je nach dem, wie das Rad läuft, läuft es, unfachmännisch gesagt, 1,35 bis 1,5 mm tiefer als auf der Lauffläche, also mit dem Radkranz auf dem Kreuzstück. Und genau am Radkranz aussen sind die "Schweißstellen" der Kurzschlüsse zu erkennen.
Wenn ich analog fahre, dann ist das problemlos, fahre ich digital, dann ist dies fatal, da bei sehr langsamer Fahrt die CS2 abschaltet.
Und deshalb mühe ich mich ab, den Zug digitaltauglich zu machen.
Grüße
Klaus

Zitat von JanD im Beitrag #76

---

...mit etwas Einstellarbeit ( Leitmass, nicht Radsatzinnenmass) ...

---

Hallo Klaus,
du hast allerlei Höhen und Durchmesser gemessen, wir reden hier aber die ganze über Abstände Schiene/Schiene/Radlenker/Herzstück oder Radsatzinnenmass/Spurkranzbreite.

Hallo H.M.,
natürlich ändert sich das Radsatzinnenmass, aber als Nebenprodukt, ich stelle das Leitmass ein auf das Mass 15…15,1mm, nach bestem Gefühl,
denn die Spurkranzbreite ist von Hand kaum zu messen. Was ich aber feststelle ist, dass ich mit meiner Messung immer genau zwei Werte messe,
nähmlich 0,6 +/-0,05 oder 0,9 +/-0,05mm, reproduzierbar, d.h. ich treffe annähernd immer den gleichen Punkt auch wenn der wegen der Geometrie wahrscheinlich nicht genau dort liegt wo T definiert ist. Für eine FAI nach EN9102 wäre das wohl unzulässig , aber für mich reicht’s, das Ergebnis stimmt halt.

Gruß
Jan-Dirk

Zitat von Beardiepoldi im Beitrag #86

---

@Thinkle, @JanD
Guten Abend,
Hier ein paar Messergebnisse:
Tiefe des Kreuzstücks Märklin C-Gleis Bogenweiche R1: 1.3 mm
Wagen Capitol 4075
Durchmesser Radkranz: 13,1 mm
Durchmesser Lauffläche konisch 10,1 mm bis 10,4 mm
Je nach dem, wie das Rad läuft, läuft es, unfachmännisch gesagt, 1,35 bis 1,5 mm tiefer als auf der Lauffläche, also mit dem Radkranz auf dem Kreuzstück. Und genau am Radkranz aussen sind die "Schweißstellen" der Kurzschlüsse zu erkennen.
Wenn ich analog fahre, dann ist das problemlos, fahre ich digital, dann ist dies fatal, da bei sehr langsamer Fahrt die CS2 abschaltet.
Und deshalb mühe ich mich ab, den Zug digitaltauglich zu machen.
Grüße
Klaus

---

@Thinkle
Damit hab ich keine Probleme, nur wüßte ich nicht, welche Achsen ich wo kaufen kann. Brauche 8x4=32 Achsen.
Grüße
Klaus
PS: Habe am letzten Wagen auch Löcher gebohrt, um Schlussleuchten einzusetzen

@Beardiepoldi generell gibt es Radsätze hier zu kaufen:

https://www.modellbahnradsatz.de/h0-ws-a...er-maerklin-ac/

Man könnte jetzt behaupten, das deine 13,1-10,1= 3 sind, geteilt durch 2 ergäbe das 1,5mm Spurkranzhöhe und das würde vielleicht etwas erklären.
13,1-10,4 sind aber 2,7/2= 1,35 und das wären fast normale Radsätze, weil ich jetzt Mal behaupte, das da zu viel Messfehler drin ist.

Du könntest also auf Verdacht einen Wagen auf Radsätze mit 1,3er Spurkränzen umstellen und schauen, ob sich was ändert?
Achsenlänge und Spitzen- oder Zapfenlager bekommst du bestimmt selbst hin?

Hallo.
4,80 pro Radsatz ist mir zu teuer bei 32 Radsätzen. Ich pfriemele das mit den originalen Rädern und der Einstellhilfe hin.
Gruß
Klaus

Zitat von Beardiepoldi im Beitrag #92

---

Hallo.
4,80 pro Radsatz ist mir zu teuer bei 32 Radsätzen. Ich pfriemele das mit den originalen Rädern und der Einstellhilfe hin.
Gruß
Klaus

---

Hallo,
ich habe gestern zum Vergleich einige aktuelle Waggons von Mä und IGRA gemessen, die haben auch aussen 13,1mm und Lauffläche max. 10,4mm,
Also hat Klaus völlig normale AC Radsätze unter seinem Fahrzeug.
Gruß
Jan-Dirk

Guten Abend,
Dieses Thema ist nun mal EIN Schwachpunkt des Dreileitersystems.
Man könnte es eventuell überwinden, wenn man an den Weichen die Pukos garnicht nicht überhöht, sondern das (isolierte) Mittelstück der jeweils zu überquerenden Schiene umschaltbar mit dem Mittelleiter verbindet, und knapp neben der Schiene stehende Pukos weglässt. Es gibt ein Forumsmitglied, das die C-Gleis-Weichen entsprechend modifiziert hat, hab leider den Namen vergessen.
Dann könnten auch die kurzen Kippschleifer problemlos über die Weichen fahren. Weil das zu querende Stück Schiene zum Puko wurde.
Grüße
Klaus

Hi,

ich habe hier einen Radsatz (von einer alten Roco E69), bei dem der Spurkrant innen eine recht große "Schräge" hat.



Wo genau muss ich bei solche einem Radsatz das Radsatzinnenmaß messen?
Ganz außen ist sicher nicht korrekt:



Aber ist "ganz innen" bei so einer Spurkranz-Geometrie korrekt?



Die beiden Messungen ergeben immerhin eine Differenz von 0,4mm


Gruß,
Janik

Nachdem die Radlenker der Weichen in gleicher Höhe wie die Schienenköpfe ansetzen, sähe ich das Radsatzinnenmaß auf Höhe der Laufflächen als relevanten Meßpunkt.