An Aus


RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#1 von lexi1970 ( gelöscht ) , 07.04.2008 14:59

hallo

hab hier ein paar alte loks vor mir liegen, die schon ziemlich verdreckt sind.

auch ist bei einigen durch ein anscheinend zu scharfer schmierstoff die farbe etwas angegriffen.

nun wollt ich mal fragen, mit was für einem reinigungsmittel ihr eure loks pflegt, welches auch stärker verschmutzung abbekommt und die farbe oder das platstik nicht angreift.


lexi1970

RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#2 von SAH , 07.04.2008 15:03

Guten Tag lexi1970,

Zitat von lexi1970

hab hier ein paar alte loks vor mir liegen, die schon ziemlich verdreckt sind.
auch ist bei einigen durch ein anscheinend zu scharfer schmierstoff die farbe etwas angegriffen.
nun wollt ich mal fragen, mit was für einem reinigungsmittel ihr eure loks pflegt, welches auch stärker verschmutzung abbekommt und die farbe oder das platstik nicht angreift.



Zuerst die mechanisch entfernbaren Verschmutzungen höchstens mit einer ausgedienten Zahnbürsten (Gehäuse etc.) entfernen, keine harten Sachen verwenden.
Anschließend kann man immer noch Reinigungsöl, bei Metallteilen ggf. sogar Wasser und Seife (aber nicht für die elektrischen Bestandteile!) verwenden.
Bitte KEINE Lösungsmittel wie Aceton, Chloroform, Benzin etc. benutzen.
Die Auswahl an Reinigungsmittel richtet sich auch danach, welche Modelle (Hersteller!) gereinigt werden sollen, weil sich der Kunststoff doch stark unterscheidet.

HTH
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mit freundlichen Grüßen
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RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#3 von lexi1970 ( gelöscht ) , 07.04.2008 15:12

mh, hatte gehofft, man kann etwas generlles zum gehäuse reinigen benützen.

werde es mal mit wasser und seife probieren, denk aber nicht daß der schmutz damit abgeht.


lexi1970

RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#4 von Otto ( gelöscht ) , 07.04.2008 15:55

Hallo Leute ,
ich habe mal folgende Methode von einen " Alten Hasen " gehört .
Man nehme eine Plastikschüssel , befülle sie mit Brennspiritus so hoch voll das die Lok wenigstens 2 cm mit Spititus bedeckt ist , man nehme vorher das Gehäuse ab , stelle die Lok hinein und setze mittels Kontakte die Lok in Bewegung . Durch die drehende Bewegung löst sich der Schmutz im Getriebe und man sieht wie sich der Spiritus schmutzig verfärbt . Wenn dann kein Schmutz mehr aus der Lok Austritt die Lok zum Stillstand bringen , Kontakte entfernen und aus dem Spiritus heraus nehmen ( niemals während des Reinigungsvorgangs hochheben , BRANDGEFAHR ) . Dann kann die Lok neu gefettet werden .
Das Gehäuse ebenfalls mit Spritus reinigen .
Ich habe die Prozedur selbst , vor Jahren noch an TT - Modelle Gleichstrom ) ausprobiert und es funktioniert hervorragend .
Ich weiß allerdings nicht ob das bei Wechselstrommodellen auch so ohne weiteres geht .
Das ganze ist Allerdings sehr mit Vorsicht zu genießen und Echt Gefählich
Gruß Otto


Otto

RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#5 von pepinster , 07.04.2008 16:56

Hallo Otto, das ist die brutalo Methode!

Ich benutze allerdings selbst Spiritus, um verharztes Fett wieder flüssig zu machen, habe aber dabei schon erlebt, dass schwarze Farbe auf (Märklin) Lokrädern angelöst wurde. Ich spritze mit einer Einwegspritze den Spiritus in das Zahnrad-Getriebe der vorher zerlegten zu säubernden Lok, nach einigen Durchgängen kommt da alles raus, was ein Getriebe blockieren kann. Bei Lokgehäusen würde ich vor allem wegen der Bedruckung erstmal mit Wasser und ggf. Seife beginnen.

Gruss von
Axel


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RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#6 von Otto ( gelöscht ) , 07.04.2008 17:10

Hallo Axel , ja klar , Empfindlich darf man dabei nicht sein . Da löst sich schon mal die Farbe oder Abziehbilder gehen ab
Gruß Otto


Otto

RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#7 von lokhenry , 07.04.2008 17:23

Zitat von lexi1970
mh, hatte gehofft, man kann etwas generlles zum gehäuse reinigen benützen.

werde es mal mit wasser und seife probieren, denk aber nicht daß der schmutz damit abgeht.



Kannst du dich noch daran erinnern wie wir ein G 3 beim Bund verbotener weise pikobello gereinigt haben, so würde ich das auch machen.

Gruß

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RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#8 von Udo Karl , 07.04.2008 18:16

Hallo,

nimm SR24 Dampf- und Reinigungsöl. Greift keine Lacke und Kunststoffe an.
Ich selbst habe damit auf vielseitige Empfehlung eine verharzte Lok gangbar
gemacht. Einfach über Nacht einlegen.

Von Spiritus würde ich dringend abraten, da er Farben löst !
Nimm einfach ein Wattestäbchen und reibe an einem nicht sichbaren Bereich
z. B. an der Kesselinnenseite und Du wirst sehen, daß Farbe abgeht.

P. S.: Kaufe am besten gleich eine Literflasche. Du wirst es immer wieder brauchen.


Gruß Udo Karl
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RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#9 von Udo Karl , 07.04.2008 23:18

Zitat von Udo Karl
Hallo,

nimm SR24 Dampf- und Reinigungsöl. Greift keine Lacke und Kunststoffe an.
Ich selbst habe damit auf vielseitige Empfehlung hin eine verharzte Lok gangbar
gemacht. Einfach Getriebeblock über Nacht in SR24 legen.

Von Spiritus würde ich dringend abraten, da er Farben löst !
Nimm einfach ein Wattestäbchen und reibe an einem nicht sichbaren Bereich
z. B. an der Kesselinnenseite und Du wirst sehen, daß Farbe abgeht.

P. S.: Kaufe am besten gleich eine Literflasche. Du wirst es immer wieder brauchen.


Gruß Udo Karl
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RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#10 von Harry Lorenz ( gelöscht ) , 08.04.2008 07:10

Hallo zusammen


Wenn bei mir eine Lok absolut verdreckt war, dann habe ich diese zerlegt. Also das Gehäuse abgenommen, Motor und den Decoder ausgebaut. Dann gings ans Waschbecken mit heissen Wasser und Spülmittel. Das Fahrgestell ein paar Minuten eingelegt und dann mit einem alten "Kuchen"-Pinsel oder Zahnbürste abgeschruppt. Dabei immer wieder die Räder drehen und putzen, bis keine Schmutzbrühe mehr austritt. Das Ganze dann mit klarem heissem Wasser sauber abspülen und entweder auf die Heizung legen oder mit einem Haarfön trocknen. Wer die Möglichkeit hat, der kann das Teil auch mit Pressluft trockenblasen. Dann noch den Motor reinigen -habe ich auch schon mit Spülmittel und Wasser gemacht, ohne dass etwas kaputt gegangen ist- und wieder zusammenbauen. Noch ein Minitröpfchen Öl an den richtigen Stellen und dann wieder "erste Klasse" fahren.


Harry Lorenz

RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#11 von lexi1970 ( gelöscht ) , 08.04.2008 09:13

hallo

@lokhenry
g3´s hab ich auch ohne ende beim bund gereinigt, allerdings nur mti waffenöl

ein verbotenes reinigungsmittel hab ich da nicht verwendet.

was meinst du damit?


lexi1970

RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#12 von fuchs01 , 08.04.2008 15:06

lexi

der henry meint wahrscheinlich den dampfstrahler

würd ich aber bei ner lok ned machen.

nimm sr24 und gut is.


Micha

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RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#13 von lexi1970 ( gelöscht ) , 08.04.2008 16:11

werd ich machen danke euch


lexi1970

RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#14 von SAH , 09.04.2008 08:23

Guten Morgen Harry,

man kann ein Modell auch "backen":

Kochrezept für E10




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RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#15 von Hagi ( gelöscht ) , 09.04.2008 08:33

Meine Frau reinigt diese Sachen immer "nur mit Wasser" und dem
"Schmutzradierer" z.B. von Meister Proper.
Dieses findet auch bei älteren verstaubten Häusern Anwendung
und das Ergebnis war bisher immer Top.


Hagi

RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#16 von Harry Lorenz ( gelöscht ) , 09.04.2008 11:03

Hallo SAH


Bei 200 Grad 45 min lang heizen : : : :

für was braucht man 200 Grad um ein Matallteil zu trocknen :


Vor längerer Zeit habe ich mal eine frisch gewaschene Lok mit einem Heißluftfön trocknen wollen.

Ergebnis- die Lok war pickobello sauber und auch trocken.
Nur haben sich einige Räder infolge der unterschiedlichen Material-Ausdehnungen von den Achsen gelöst und sind auf die Werkbank gefallen. Da man mit den bloßen Fingern schlecht diese Teile anfassen konnte, habe ich sie liegen lassen, bis sie abgekühlt waren. Natürlich waren die Räder nun -mit einfachen Mitteln- nicht mehr so einfach auf die Achsen aufzuschieben.

Da ich zum Glück eine Aufpressvorrichtung habe, hat es dann doch geklappt. Wer so etwas aber nicht hat, der hat erhebliche Probleme.


Harry Lorenz

RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#17 von lokhenry , 09.04.2008 15:30

Zitat von fuchs01
lexi

der henry meint wahrscheinlich den dampfstrahler

würd ich aber bei ner lok ned machen.

nimm sr24 und gut is.




Wir haben unter der Heißen Dusche mit ca. 40 - 45 ° C das G3 Gehäuse mit Rohr + den Verschluss gereinigt, war absolut verboten aber es geht alles innerhalb kürzester Zeit ab auch feste Verkrustungen , Teile unter den Wasserkran mit Wasser und Spülmittel mit einer weichen Zahnbürste oder Pinsel reinigen und wir können nur staunen was so einfache Methoden für eine Wirkung hat, es muss nicht immer Chemie sein vor allen Dingen bleibt die Beschriftung und der Lack erhalten, wenn er nicht lose ist + das ganze Kostet nicht viel.

Gruß

Henry


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RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#18 von lokhenry , 09.04.2008 15:40

Zitat von lexi1970
hallo

@lokhenry
g3´s hab ich auch ohne ende beim bund gereinigt, allerdings nur mti waffenöl

ein verbotenes reinigungsmittel hab ich da nicht verwendet.

was meinst du damit?



Bei unwissenden wurde gereinigt und die anderen haben Nato Pause gemacht, weil sie Hyper schnell 100% pikobello gereinigt und die Waffen beim WuG bereits abgegeben haben.

Gruß

Henry


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RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#19 von SAH , 10.04.2008 07:14

Guten Mogen Harry,

Zitat von Harry Lorenz

Bei 200 Grad 45 min lang heizen : : : :
für was braucht man 200 Grad um ein Matallteil zu trocknen :



Diese Lösung war eine "Notlösung". Die Temperatur und Zeit war gedacht, um die Feuchtigkeit auch aus den kleinsten Ritzen heraus zu bekommen.


Zitat von Harry Lorenz

Vor längerer Zeit habe ich mal eine frisch gewaschene Lok mit einem Heißluftfön trocknen wollen.
Ergebnis- die Lok war pickobello sauber und auch trocken.
Nur haben sich einige Räder infolge der unterschiedlichen Material-Ausdehnungen von den Achsen gelöst und sind auf die Werkbank gefallen. Da man mit den bloßen Fingern schlecht diese Teile anfassen konnte, habe ich sie liegen lassen, bis sie abgekühlt waren. Natürlich waren die Räder nun -mit einfachen Mitteln- nicht mehr so einfach auf die Achsen aufzuschieben.
Da ich zum Glück eine Aufpressvorrichtung habe, hat es dann doch geklappt. Wer so etwas aber nicht hat, der hat erhebliche Probleme.



Wenn das Rad so leicht abgefallen ist, dann war es vorher schon locker und hätte sowieso ausgetauscht werden müssen; oder aber das Material ist wenig geeignet.
Zumindest hast Du auf diese Weise eine mögliche Sollbruchstelle entdeckt.
Wenigstens in dieser Hinsicht sind dann Parallelen zum Original vorhanden


mfG.
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RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#20 von NSUFIAT , 10.04.2008 07:53

Hallo
Ich nehme das Ultraschallbad, mit Spüli.

Jedoch das Gehäuse lasse ich aussen vor wegen der Beschriftung.
Habe mal in einer Moba Zeitung davon gelesen, alles in das Bad, ohne jeglichen Ausbau von Teilen, nach dem Reinigen trocknen lassen, und weiter gehts mit Ölen usw.
Fertig.
Habs gemacht geht sehr gut, nie ein Problem gehabt.
Werde dies immer so machen.

Freundliche Moba Grüsse
Erhard


 
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RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#21 von SAH , 10.04.2008 08:01

Guten Morgen Erhard,

Zitat von Erhard Pototzki

Ich nehme das Ultraschallbad, mit Spüli.
Jedoch das Gehäuse lasse ich aussen vor wegen der Beschriftung.
Habe mal in einer Moba Zeitung davon gelesen, alles in das Bad, ohne jeglichen Ausbau von Teilen, nach dem Reinigen trocknen lassen, und weiter gehts mit Ölen usw.
Fertig.
Habs gemacht geht sehr gut, nie ein Problem gehabt.



ein Ultraschallbad ist auch eine gute Lösung. Indes habe ich persönlich mit Ultraschallbädern in anderem Zusammenhang ungeahnte Schwierigkeiten, wodurch diese Art der Reinigung für mich nicht in Frage kommt (Besagte Probleme haben aber Nichts mit der Modellbahn zu tun ).
Allerings sollten auch elektrische Teile nicht mit ins Bad (Kula-Draht).

mfG.
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RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#22 von epoche-4-bahner ( gelöscht ) , 10.04.2008 14:53

Hallo zusammen,

mal die umgekehrte Frage, wie "verharzt" man eigentlich eine Lok?

Nee im Ernst, so was ist mir noch nie passiert, was macht Ihr mit Euren Lokomotiven bloß? Die sollen doch nicht mit in die Sandkiste. Selbst meine ersten Loks (3021 und 3095) laufen noch wie "geschmiert". Allerdings bekamen die auch nur das von Märklin vorgeschriebene 7199. Und das bitte schön sparsam. So sparsam, daß ich heute noch was in dem Fläschchen aus den Siebzigern habe und bei Bedarf verwende.

Wenn ich was Verharztes hätte, würde ich auch SR24 verwenden, aber wie gesagt, ich habe darin keine Erfahrung.


epoche-4-bahner

RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#23 von SAH , 11.04.2008 07:11

Guten Morgen Volker,

Zitat von epoche-4-bahner

mal die umgekehrte Frage, wie "verharzt" man eigentlich eine Lok?
Nee im Ernst, so was ist mir noch nie passiert, was macht Ihr mit Euren Lokomotiven bloß? Die sollen doch nicht mit in die Sandkiste. Selbst meine ersten Loks (3021 und 3095) laufen noch wie "geschmiert". Allerdings bekamen die auch nur das von Märklin vorgeschriebene 7199. Und das bitte schön sparsam. So sparsam, daß ich heute noch was in dem Fläschchen aus den Siebzigern habe und bei Bedarf verwende.
Wenn ich was Verharztes hätte, würde ich auch SR24 verwenden, aber wie gesagt, ich habe darin keine Erfahrung.



genau dieses 7199 war in den späten 70'ern und frühen 80'ern die Ursache für Har(t)z I. Oftgenug sind die Modelle aus dieser Zeit im Originalzustand
zugeklebt, daher wird das "Schmieröl" aus dieser Zeit auch "Getriebekleber" genannt.
Nicht wenige sind daher von diesem Mitel abgekommen.
BTW: aus der selben Zeit habe ich noch jeweils eine Flasche mit Falleröl bzw. Fleischmann. Der Inhalt der Flaschen sieht mittlerweile rotbraun aus und ist kaum noch fließfähig.

mfG.
SAH


mit freundlichen Grüßen
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#24 von bahnix ( gelöscht ) , 11.04.2008 07:17

Hallo,

die Frage ist doch, ob die Modelle mit dem fraglichen Öl regelmäßig bewegt / benutzt wurden, oder ob sie in der Verpackung oder einer Vitrine unbenutzt herumstanden.


Gruß
Sven


bahnix

RE: mit was reinigt man am besten alte loks

#25 von epoche-4-bahner ( gelöscht ) , 11.04.2008 10:00

Hi nochmal,

also bewegt wurden sie zwischen 1983-2000 eigentlich nur ca. alle zwei Jahre mal für 'ne Stunde!!! Ich denke der Schlüssel lag in der "Sparsamkeit". Geölt wurden die nur, wenn sie krächzten.


epoche-4-bahner

   


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