Moin,

gute Neuigkeiten für die Nutzer des Schweizer Schienennetzes, das Schweizer Parlament hat am 05.12.2024 die benötigten Mittel in Höhe von 16,4 Mrd. Franken für`s Schienennetz freigegeben:

https://www.bahnonline.ch/72273/parlamen...er-bahnbetrieb/

Viel Spass beim Lesen - Elokfahrer160/Rainer

Moinsen Rainer,
da können wir mal wieder nur neidisch übern Zaun schauen und verblüfft zugucken wie Eisenbahn im 21Jahrhundert funktioniert...

Gruß Uwe

Hallo Uwe und Rainer,

unter den Bedingungen in der Schweiz, besonders mit den Finanzen, könnte auch die DB ganz anders agieren. Aber im Autoland Deutschland werden die Prioritäten anders gesetzt.

Gruß
Werner

Moin,

dann wartet Mal ab, was unsere nächste Regierung mit der Bahn macht😀 in der letzten hat die FDP quasi allein durch den Finanzkomiker die Bahn weiter zerstört. Mit der CDU wird es die Bahn nun final zerlegen.

Lustig, daß bei uns immer nur zwischen Sparen und Schuldenmachen unterschieden wird. Mal die Einnahmen zu erhöhen, scheint völlig aus dem Blick gefallen zu sein

Die Schweiz könnte sich die Bahn auch nicht leisten, wenn sie nicht über entsprechende Steuereinnahmen verfügen würde.

Aber wir subventionieren ja lieber Kernkraft, Autos und Flugzeuge, die konventionelle Landwirtschaft und all die anderen totbringenden Dinge. Ja Kernkraft wird bei uns immer noch massiv subventioniert! Endlagersuche und möglicher Bau der Endlager geht voll aus Steuergeld. Auch der Rückbau wird zu riesigen Teilen aus Steuermitteln finanziert, denn die Firmen haben ihre Altlasten schon lange ausgegliedert. Die jetzigen Eigentümer, also die Abwicklungsfirmen sind finanziell so schwach ausgestattet, dass die die Aufgabe niemals erfüllen werden.

Aber die CDU wird uns ja vielleicht sogar noch neue AKWs bescheren.

Ich hab vor der nächsten, vermutlich letzten demokratischen, Legislaturperiode wirklich Angst!

Allein das meine Rente unwiederbringlich bei Black Rock landet... Aber Merz wird kommen. Und das war es dann für die meisten.

Allein die geplante Rücknahme aller Gesetze, die man für die Reduzierung der Klimakrise verabschiedet hat, ist völlig irre. Also weiter Kohle, Öl, Gas und Atom. Nach uns die Sintflut. Aber die wartet nicht mehr auf das "nach uns", wie man bemerken könnte.

Wie Leute mit Kindern CDU wählen können, bleibt mir ein Rätsel.

Gruß
Klaus

... es ist in der bunten Republik Deutschland ja nicht nur ein Problem der Finanzmittel!
Nein viele bereitgestellten Budgets werden nicht mal abgerufen weil die Deppen an der Front keine oder falsche Entscheidungen treffen!
Wie war das nochmal mit den Milliarden für den digitalen Bahnknoten S21?
Die Bundesmittel verfallen zum Jahresende und sind dann ... futsch, für die Bahn!

Politik hin Politik her, jede Coleur hat in den letzten 40 Jahren die Sargnägel für die Bahn geschmiedet!
Die Ampelianer hatten sich zwar immerhin vorgenommen an dem Desaster zu arbeiten aber rausgekommen ist halt wie bei den meisten Themen wo die Herrschaften angehen wollten: NIX!

Es ist nicht so einfach und vermutlich auch nicht ganz fair SBB und DB zu vergleichen.
Eine BaWü-Bahn ließe sich auch anders aufstellen... es sind bei der DB AG einfach auch ganz andere Dimensionen. Und 40 Jahre gegen die Wand fahren lässt sich in 10 Jahren auch nicht wieder reparieren!
Die Privatisierung ist doch auch so eine Mogelpackung gewesen! Die Strippen werden doch auch heute noch von der Politik gezogen, also absolutem Fachpersonal🙈...
Warten wir ab wie es wird wenn der Wieselski auf den Thron gestreikt hat...

Grüß Euch

wenn man bedenkt das es in den 60er mal den sogenannten Leber-Plan gab.
Leber ein SPD Verkehrsminister hatte die Idee den Güterverkehr und Personenverkehr zu trennen,
dazu sollten die Strecken 4 Gleisig ausgebaut werden, je Richtung je eins für Personen und Güter.
Leider blieb es bei einigen wenigen Test ausbauen. Hätte man diesen Plan durchgezogen wie schön hätte man jetzt den Deutschlandtakt umsetzen können.
Aber dafür haben wir 4 Spurige Autobahnen die am Limit sind und mit LKWs verstopft, Brücken die unter der Last marode geworden sind.
Leider sieht es bei den Strecken der Bahn nicht besser aus. Jeder zehnte ICE wird wegen massiver Verspätungen gar nicht erst in die Schweiz
einfahren gelassen, Güterzüge werden durch Frankreich geleitet weil die DB es nicht schafft, die Züge zu übernehmen, Lok und Personalmangel, gesperrte Strecken
Ausfall von Signaltechnik verärgern Speditionen die ihre Waren Pünktlich abliefern müssen. Demnächst wird DE wieder Vertragsstrafen an Österreich und der Schweiz zahlen müssen,
da DE den Vertraglichen festgelegten Streckenausbau nicht schafft. Dafür müßte man Geld in die Hand nehmen und kräftig in die Zukunft investieren, würde die Bauwirtschaft puschen
die Pünktlichkeit langsam verbessern, statt dessen tanzt man um die Schuldenbremse, wie um das goldene Kalb, klopft sich wegen der Schwarzen Null ständig auf die Schulter
während die Infrastruktur den Bach runter geht. Dabei bräuchte man nicht mal Schulden machen, in Brüssel schlafen noch Milliarden die DE noch nicht abgerufen hat,
Geld das aus der Corona-Hilfe stammt.Aber dafür müßte man es einfach beantragen. Und noch ein Beispiel: China. Dort baut man ein Hochgeschwindigkeitsnetz, und auch gleichzeitig
baut man das Streckennetz des Transrapids aus, ja man entwickelt die Transrapidzüge weiter, Ziel 600 km/h, hier stellt man den Transrapid ins Museum. DE braucht mal wieder Macher
und keine Krämer. Jeder nicht investierter Euro wird später dreifach Ausgegeben werden müssen, nur um es halbwegs am laufen zu halten. Komischer Weise investiert die DB ständig in
Ausländischen Bahnen, zuletzt in Ägypten, dafür scheint immer Geld da zu sein.

Schönen 2. Advent
Sinerb

Zitat von Klaus3 im Beitrag #4

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Moin,

dann wartet Mal ab, was unsere nächste Regierung mit der Bahn macht😀 in der letzten hat die FDP quasi allein durch den Finanzkomiker die Bahn weiter zerstört. Mit der CDU wird es die Bahn nun final zerlegen.

Lustig, daß bei uns immer nur zwischen Sparen und Schuldenmachen unterschieden wird. Mal die Einnahmen zu erhöhen, scheint völlig aus dem Blick gefallen zu sein

Die Schweiz könnte sich die Bahn auch nicht leisten, wenn sie nicht über entsprechende Steuereinnahmen verfügen würde.

Wie Leute mit Kindern CDU wählen können, bleibt mir ein Rätsel.

Gruß
Klaus

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Zitat

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Die Schuldenbremse ist in Artikel 126 der Bundesverfassung festgeschrieben. Die Details sind im Finanzhaushaltgesetz geregelt (Artikel 13–18 FHG; SR 611.0). Der Verfassungsartikel wurde in der Volksabstimmung vom 2. Dezember 2001 mit 85 Prozent Ja-Stimmen angenommen.

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Darum hat man auch das nötige Kleingeld zur Verfügung.
Aber man man hat auch den Mut, das mitunter zu überprüfen:
https://www.admin.ch/gov/de/start/dokume...-id-103943.html
Gruss Heinz

Zitat von Klaus3 im Beitrag #4

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Moin,

dann wartet Mal ab, was unsere nächste Regierung mit der Bahn macht😀 in der letzten hat die FDP quasi allein durch den Finanzkomiker die Bahn weiter zerstört. Mit der CDU wird es die Bahn nun final zerlegen.

Lustig, daß bei uns immer nur zwischen Sparen und Schuldenmachen unterschieden wird. Mal die Einnahmen zu erhöhen, scheint völlig aus dem Blick gefallen zu sein

Die Schweiz könnte sich die Bahn auch nicht leisten, wenn sie nicht über entsprechende Steuereinnahmen verfügen würde.

Aber wir subventionieren ja lieber Kernkraft, Autos und Flugzeuge, die konventionelle Landwirtschaft und all die anderen totbringenden Dinge. Ja Kernkraft wird bei uns immer noch massiv subventioniert! Endlagersuche und möglicher Bau der Endlager geht voll aus Steuergeld. Auch der Rückbau wird zu riesigen Teilen aus Steuermitteln finanziert, denn die Firmen haben ihre Altlasten schon lange ausgegliedert. Die jetzigen Eigentümer, also die Abwicklungsfirmen sind finanziell so schwach ausgestattet, dass die die Aufgabe niemals erfüllen werden.

Aber die CDU wird uns ja vielleicht sogar noch neue AKWs bescheren.

Ich hab vor der nächsten, vermutlich letzten demokratischen, Legislaturperiode wirklich Angst!

Allein das meine Rente unwiederbringlich bei Black Rock landet... Aber Merz wird kommen. Und das war es dann für die meisten.

Allein die geplante Rücknahme aller Gesetze, die man für die Reduzierung der Klimakrise verabschiedet hat, ist völlig irre. Also weiter Kohle, Öl, Gas und Atom. Nach uns die Sintflut. Aber die wartet nicht mehr auf das "nach uns", wie man bemerken könnte.

Wie Leute mit Kindern CDU wählen können, bleibt mir ein Rätsel.

Gruß
Klaus

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Zitat von Brillenhuber im Beitrag #7

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Darum hat man auch das nötige Kleingeld zur Verfügung.

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Moin,

die Schweizer Bürger haben halt eine andere Einstellung zu " ihrer Bahn ". Somit kommt es in Sachen " Bahn- und Netzausbau " zu diesen finanziellen Entscheidungen im Parlament. Wenn ich mir unsere Schweizer Verwandschaft einmal ansehe, da haben von 10 Erwachsenen Familienmitgliedern - insgesamt 9 Leute ein SBB General Abo.

Meine Verwandschaft hat gar keine PKW`s mehr, diese wurden abgeschafft, man fährt dort Bus / Bahn ............ und zwar das ganze Jahr. Allerdings wohnen diese Verwandten alle im Raum Bern und Thun und sie geniessen dort die ganz hervorragende Anbindung an den öffentlichen Nahverkehr. Wenn wir dort auf Urlaub sind, nutzen wir ebenfalls nur die Bahn und den ÖPNV. So geht`s halt auch, wenn man keine Auto Lobby in seinem Land hat.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

Zitat von Elokfahrer160 im Beitrag #10

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Meine Verwandschaft hat gar keine PKW`s mehr, diese wurden abgeschafft, man fährt dort Bus / Bahn ............ und zwar das ganze Jahr.

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Die Schweiz ist halt ein Bahnland, Deutschland ein Autoland. Womit letztlich auch ein Großteil unseres BIP von ca. 4500 Mrd USD erzielt wird. Nicht nur durch die Produktion von Fahrzeugen sondern auch damit.

Zudem ist Deutschland ein Flächenland mit ca. 40 tkm Bahnstrecken, die dabei sogar nur bedingt die Bedürfnisse der ländlichen Bevölkerung decken.

Bezüglich der Bahnnutzung sieht Deutschland, entgegen oft lautenden Vermutungen , im europaweiten Vergleich gar nicht so schlecht aus:
https://de.euronews.com/next/2023/09/22/...dem-zug-gereist

Natürlich weit hinter der Schweiz, aber nur weniger weit hinter unseren unmittelbaren Nachbarn.

Die Netto-Finanzschulden der DB lagen 2021 bei ca. 30 Mrd. Euro. Wie hoch war nochmal das freigegeben Investitionsvolumen der Schweiz?

Über den jährlichen Bundeshaushalt von Deutschland einschließlich der Aufteilung der verschiedenen Ressorts kann sich jeder selbst an den entsprechenden Stellen im Internet informieren. Und sich selbst überlegen, wo man dort für die Verbesserung der Bahninfrastruktur einsparen könnte ohne gleichzeitig den KFZ-Verkehr zu verdammen, der, wie bereits gesagt, essentiell für unseren Wohlstand ist. Auch wenn einige meinen, daß grüne, autofreie Städte, Lastenfahrräder (auch für Handwerksbetriebe) und am Besten noch kostenfreie Bahnbenutzung das richtige Ziel wären. Irgendwo muß das Geld dafür auch herkommen. Und nicht jeder Handwerke möchte oder kann zu seinen Kunden strampeln, um dort bspw. eine Heizungsinstallation durchzuführen oder das Wärmedämmverbundsystem anzuliefern.

Mit Ländervergleichen wäre ich immer etwas vorsichtig, insbesondere wenn man die Schweiz als Beispiel nimmt. Dort herrschen ganz andere Rahmenbedingungen. Aus aktuellem Anlaß erinnere ich nur mal an die Höhe des momentan in der Diskussion befindlichen Sondervermögens, wovon in etwa die Hälfte sich aus der Einbindung Deutschland in Nato und EU ergeben.

Was bei mir allerdings wirklich nur Kopfschütteln verursacht, sind die wahrlich schleppenden Genehmigungsverfahren, wenn es z. B. um die Anschlußstrecken zum Gotthard und zum Brenner geht. Das ist schon fast zum Fremdschämen geeignet. Allerdings muß man dabei auch die hießige Rechtslage berücksichtigen, die viele der Entscheidungen in dem Zusammenhang behindern. M. E. unnötigerweise.

Und ja, ich weiß, das Geld für die sogenannte "Ausländermaut", die wohl ein Nachbrenner für den Bayerischen Wahlkampf der CSU war, hätte man auch sinnvoller verwenden können.

Ich bin jedenfalls froh darüber in diesem Land noch selbst darüber entscheiden zu können ob und wann ich welches Verkehrsmittel nutze.

Grüße Thomas

Zitat von Draisine im Beitrag #12

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Zudem ist Deutschland ein Flächenland mit ca. 40 tkm Bahnstrecken, die dabei sogar nur bedingt die Bedürfnisse der ländlichen Bevölkerung decken.

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Zitat von Draisine im Beitrag #12

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Ich bin jedenfalls froh darüber in diesem Land noch selbst darüber entscheiden zu können ob und wann ich welches Verkehrsmittel nutze.

Grüße Thomas

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Dabei habe ich nicht die Schweizer und deren Politik im Sinn.

Grüße Thomas

Ich sag es mal provokant: Ein Elektroauto ist doch auch umweltfreundlich. Warum soll man also mit der unzuverlässigen Bahn fahren? Zumal in Deutschland das Schienennetz und die Bedienungshäufigkeit im ÖPNV wesentlich niedriger ist als in CH.

Vielleicht sollten unsere Regierungen endlich mal etwas für den Schienengütervèrkehr tun statt ständig zu versuchen gegen Autofahrer zu argumentieren und zu handeln. Würde m. M . wesentlich mehr bringen. Aber mit der LKW Lobby legt sich niemand an.

Zitat von Krokodil im Beitrag #16

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Aber mit der LKW Lobby legt sich niemand an.

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Zitat von Elokfahrer160 im Beitrag #10

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Moin,

die Schweizer Bürger haben halt eine andere Einstellung zu " ihrer Bahn ". Somit kommt es in Sachen " Bahn- und Netzausbau " zu diesen finanziellen Entscheidungen im Parlament. Wenn ich mir unsere Schweizer Verwandschaft einmal ansehe, da haben von 10 Erwachsenen Familienmitgliedern - insgesamt 9 Leute ein SBB General Abo.

Meine Verwandschaft hat gar keine PKW`s mehr, diese wurden abgeschafft, man fährt dort Bus / Bahn ............ und zwar das ganze Jahr. Allerdings wohnen diese Verwandten alle im Raum Bern und Thun und sie geniessen dort die ganz hervorragende Anbindung an den öffentlichen Nahverkehr. Wenn wir dort auf Urlaub sind, nutzen wir ebenfalls nur die Bahn und den ÖPNV. So geht`s halt auch, wenn man keine Auto Lobby in seinem Land hat.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

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Zitat

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Mehr Bahn- und Busverbindungen
Ein gut ausgebautes Schienennetz und ein dichtes Angebot von BUSlinien sollen die Regionen mit besseren Verbindungen bedienen. In das
Konzept BAHN 2000 sind daher neben den SBB auch die Privatbahnen.
die Postautos und die konzessionierten Busbetriebe einbezogen. BAHN
2000 nutzt also nicht nur den Zentren, sondern auch den abseits gelegenen Randregionen und rückt diese naher zusammen

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Nun gibt es ein Aber:
Durch das, dass die Versprechungen im Grossen Ganzen eingehalten wurden, die Züge und Busse überwiegend verlässlich und pünktlich fahren, hat sich das für die weiteren Abstimmungen positiv ausgewirkt!
Die Fabi Vorlage, wo wir Steuerzahler direkt betroffen sind, weil man nur noch 3'000 Franken bei der Bundessteuer als Weggeld geltend machen kann, wurde mit 62% Ja angenommen.
https://www.bk.admin.ch/ch/d/pore/va/20140209/index.html

Meiner Meinung nach ist Verlässlichkeit und Pünktlichkeit zentral:
Wer mehrmals pro Woche Anschlüsse verpasst, Züge nicht kommen und zuwenig Platz bieten, dann muss man sich nicht wundern, wenn der Pendler wegbleibt!
Und da hapert es gewaltig in Deutschland!

Ausserhalb des Sperrgürtels der Städte ist Matthäi am Letzten!
Wenn ich den Fahrplan anschaue, im Ort der Preiserwerke:

ansehe, dann kommen wir die Tränen!

Da ist Juf noch besser dran:
https://www.oev-info.ch/sites/default/fi.../pdf/90.552.pdf
Das ist wirklich abgelegen:https://youtu.be/qjks9xmEAQk

Und das mit einem ähnlich gelagerten Ort im Gögellland vergleiche, Helsighausen zum Beispel:
https://www.oev-info.ch/sites/default/fi.../pdf/80.833.pdf
Dann weiss ich schon, warum die Parkplätze bei Preiser so gut belegt sind!

Solange keine Verlässlichkeit da ist, wird sich der Verkehr sicher nicht auf den OeV verlagern!

Solche Reisen, die in der Schweiz kein Problem sind und pünktlich ablaufen, lassen einem in Deutschland ganz schön zittern:
https://www.flickr.com/gp/r_walther/015i3841qk
Fahrplan am Schluss.
Obwohl die Broyetallinie grösstenteils Einspurig ist
Gruss Heinz