Moin zusammen,

pünktlich zum Start des Verkaufs am 01.12.2024 hatte ich mir einen der neuen MoBaBro T5 bestellt. Genauer gesagt das Modell 00531.01 also die EP6 Variante. Nun beginnt nach und nach die Auslieferung der Modelle, sogar etwas früher als von MoBaBro angekündigt. Da ich meinen ohne Änderungen bestellt habe (also DC-Achsen und Bügelkupplung), ging das besonders schnell. Und so hatte ich gestern ein Paket in der Packstation:


Der T5 kommt in einer kompakten Kartonschachtel ohne groß schnick-schnack drauf. Im inneren befindet sich dann der Wagen in einer Schaumstoffpolsterung zusammen mit den Zurüstteilen.




Neben den Zurüstteilen (Klappgriffe aufgestellt und abgesenkt, Stützbock für Herpa und andere Auflieger und klassisch Bremsschlauch + Kupplungshaken) liegen beim WASCOSA auch orangene Klappgriffe vorbei. Auf der MoBaBro Blogseite hat Alex dazu etwas geschrieben: Die Klappgriffe sind beim original zweifarbig, was an den Spritzgussteilen nicht umsetzbar ist. Daher zwei Varianten zum tauschen, je nach dem, was einem besser gefällt.







Die Details am Wagen sind sauber ausgeführt. Ebenso ist die Bedruckung einwandfrei, auch wenn man aufgrund der kleinen Schrift natürlich oft eine Lupe zum lesen braucht. Der Druck ist auch, zumindest meiner Beurteilung nach, immer dort, wo er sein soll. Jedenfalls sind bei mir keine Rohre oder ähnliches bedruckt, was nicht sein soll.



Auch die Seitenansicht mit einem Auflieger sieht sehr ansprechend aus. Beim Auflieger handelt es sich um einen vom Kistenschieber, also Herpa als Grundlage. Die Sattelplatte ist noch nicht umgebaut. Die Räder vom Auflieger sind noch in Standard Position, also nicht abgesenkt.

Da auch in einem Thread die Frage nach der Farbe aufkam, habe ich mal den T5 mit einem Kombimodell T4.X und einem Roco T3000 von WASCOSA verglichen.





Im direkten Vergleich mit Kombimodell fällt auf, dass die Farbe etwas dunkler und dezenter wirkt. Bei Kombimodell geht das orange mehr ins Neon-farbene. Rein von den Details her schenken sich beide nichts. Klar, es sind unterschiedliche Bauarten, aber alles ist schön dargestellt. Von der Druckqualität sind beide Wagen ebenfalls gleichwertig.




Im Vergleich mit dem Roco T3000 ist der T5 ein klein wenig detaillierter gestaltet. Zumindest sind rund um die Sattelplatte die einzelnen Stangen farblich hervorgehoben. Man sieht beiden Wagen die Gemeinsamkeiten an, ist der T5 doch mehr oder weniger ein halber T3000. Roco hat die Farbe etwas dunkler gewählt als Kombimodell, ist aber bei genauer Betrachtung doch noch etwas heller als der T5.

Grundsätzlich finde ich die Farbe beim T5 und auch beim Roco T3000 besser getroffen, als beim Kombimodell. Der etwas dunklere Farbton entspricht eher dem Eindruck, den ich immer von den Wagen an der Strecke habe, da diese ja selten rein gewaschen sind. Rein persönlich gefällt mir aber auch die etwas grellere Variante von Kombimodell.



Hier nochmal alle drei Wagen im direkten Vergleich.

Gefahren habe ich den T5 jetzt noch nicht. Er ist nach den Bildern direkt wieder in der Schachtel verschwunden, damit er für mich unter den Weihnachtsbaum gelegt werden kann. Sonst beschweren sich die Kids noch, dass Papa ja gar nichts zum auspacken hat

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So, jetzt in ich gespannt auf eure Meinungen und Eindrücke zum Wagen. Gerne dürfen auch eigene Bilder eingestellt werden, vor allem von der HUPAC Variante, welche ich nicht bestellt habe.

Hallo Johannes,

Vielen Dank für die Vorstellung des Wagens, wenn es für dich in Ordnung ist, würde ich auch mal Bilder/Kurzbericht des Roco T5 einstellen?

Grüße Paul

Zitat von 44 390 im Beitrag #2

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Vielen Dank für die Vorstellung des Wagens, wenn es für dich in Ordnung ist, würde ich auch mal Bilder/Kurzbericht des Roco T5 einstellen?

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Hallo Johannes

Vielen Dank für die Bilder
Sobald die Hupac Wagen hier angekommen sind könnte ich auch davon entsprechende Vergelisbilder machen.

Grüsse
Walter

Hallo Johannes,

auch von mir vielen Dank für deinen ausführlichen Bericht. Ich habe heute die Versandmitteilung bekommen und bin schon sehr gespannt auf die Wagen.

Wie gut ist die Befestigung der Klappriegel? Beim Kombimodell T4 sind die Klappriegel (und weitere Kleinteile) ja gerne reihenweise abgefallen, sobald man den Wagen auch nur angeschaut hat - weshalb ich meine Exemplare schlussendlich ausnahmslos wieder verkauft habe.
Hier haben die Mobabros hoffentlich eine solidere Lösung gewählt?

LG,
Joey

Zitat von Joeys Teppichbahn im Beitrag #5

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Hallo Johannes,
auch von mir vielen Dank für deinen ausführlichen Bericht. Ich habe heute die Versandmitteilung bekommen und bin schon sehr gespannt auf die Wagen.

Wie gut ist die Befestigung der Klappriegel? Beim Kombimodell T4 sind die Klappriegel (und weitere Kleinteile) ja gerne reihenweise abgefallen, sobald man den Wagen auch nur angeschaut hat - weshalb ich meine Exemplare schlussendlich ausnahmslos wieder verkauft habe.
Hier haben die Mobabros hoffentlich eine solidere Lösung gewählt?

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Hallo Zusammen,

dann möchte ich mal ein paar Vergleichsbilder des Roco T5 einstellen:

Bilder der Verpackung erspare ich mir mal, die Standard Roco Güterwagen Box, kann man eigentlich nichts gegen sagen.
Zum ersten mal kommt ein Taschenwagen bei Roco voll zugerüstet, was sich meiner Meinung dann aber auch im Preis wiederspiegelt. Ich persönlich habe nichts gegen das zurüsten und mir hat es, wenn die Teile passen, auch Spaß gemacht. Nunja, die Mehrheit ist wohl für Fertigmodelle.

Ich habe einmal versucht einmal aus der etwa gleichen Perspektive wie Johannes Bilder zu machen:






Dazu einmal ein Bild aus der Seitenperspektive:


Und einmal mit einem „tiefer gelegtem und nicht mehr TÜV fähigem Arcese Auflieger von Roco:


Bis hier hin war ich auch sehr zufrieden mit dem Wagen, auch im Zugverband (3,2m Güterzug) an erster Stelle ist er nicht einmal entgleist, so lobt man sich das.
Das böse erwachen kam aber dann, als man das erste mal Container auf den Wagen packen wollte, egal ob 20“, 26“, 30“ oder 45“ , ob Hauseigene oder Externe die Maßstäblich sind, Sie passen einfach nicht. Da fragt man sich als jemand, der selbst in der Konstruktion arbeitet, wie kann sowas nach der Blamage des T3000e (Bei den ersten passten die Klappriegel für 30“ nicht) nochmal fabrizieren, ohne das es auffällt? Zu gunsten von Roco möchte ich noch erwähnen, dass die Klappriegel wie beim T3000e sehr gut halten und nicht wie bei Kombimodell abfallen, trotz nachbiegen.
Hier einmal ein paar Bilder ….



Und hier einmal ein Farbvergleich mit dem Roco T3000e, sie sind zwar stark unterschiedlich, was ich aber nicht schlecht finde, da Sie in echt ja auch nie die selbe Farbe haben und so etwas Abwechslung in die graue Hupac Welt bringen.


Einmal ein Bild in der Überhöung:


Persönliches Fazit: Ich bin sehr enttäuscht von Roco das man solche absolut einfachen Dinge wie richtige Containerabstände wieder nicht hinbekommt, da meinen beiden Wagen nur Auflieger im Köln-Novara Hupac Shuttle transportieren, habe ich Sie behalten, aber es werden wohl meine letzten T5 von Roco sein, weil so etwas unterstütze ich nicht. Ob Sie eine Formenkorrektur vornehmen, bleibt abzuwarten, beim T3000e haben sie es gemacht.
Um auch ein paar Worte zum Mobapro Wagen zuverlieren, ich werde mir für meinen Busto-Shuttle auch mal zwei bestellen, einziger Manko für mich bisher, dass die Klappriegel wie bei Kombimodell „offen“ nach außen sind, was ich aber verschmerzen kann.

Es bleibt spannend, bis dahin,
Paul

Zitat von 44 390 im Beitrag #7

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Hallo Zusammen,
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Hier einmal ein paar Bilder ….


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Persönliches Fazit: Ich bin sehr enttäuscht von Roco das man solche absolut einfachen Dinge wie richtige Containerabstände wieder nicht hinbekommt, da meinen beiden Wagen nur Auflieger im Köln-Novara Hupac Shuttle transportieren, habe ich Sie behalten, aber es werden wohl meine letzten T5 von Roco sein, weil so etwas unterstütze ich nicht. Ob Sie eine Formenkorrektur vornehmen, bleibt abzuwarten, beim T3000e haben sie es gemacht.
....

Es bleibt spannend, bis dahin,
Paul

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Danke für die Bilder
Spannend wäre noch ein Höhenvergleich zwischen Roco T5/T3000e und dem Mobabro Wagen mit identischem Auflieger.

Grüsse
Rufer

Zitat von BR151 im Beitrag #8

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auch ich habe vor ein paar Wochen mit meinen Roco T5 die gleiche schmerzhafte frustrierte Erfhrung gemacht, das keine Container passen, sofern man nicht die Roco "Stahlträger" mit dem Zapfen verwendet. Selbst die mitgelieferten Bertschi Tank Container passen auf den Wagnen, sofern man diese Stahlträger nicht verwenden möchte

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Zitat von Wiegeventil im Beitrag #10

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Zitat von BR151 im Beitrag #8

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auch ich habe vor ein paar Wochen mit meinen Roco T5 die gleiche schmerzhafte frustrierte Erfhrung gemacht, das keine Container passen, sofern man nicht die Roco "Stahlträger" mit dem Zapfen verwendet. Selbst die mitgelieferten Bertschi Tank Container passen auf den Wagnen, sofern man diese Stahlträger nicht verwenden möchte

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Es kursiert die Aussage eines Foristen aus dem EBFÖ, dass man bei Roco das Problem erkannt hätte und für, ich glaube Sommer 2025 neue Klappriegel zusagt. Der Forist ist mir bekannt und ich halte sseine Aussage für seriös.
….

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Hallo zusammen

Hier mal ein kurzer Vergleich der beiden Wagen.
Der Mobabro Wagen ist noch nicht zugerüstet.

Mobabro Verpackung


Oben Roco und unten Mobabro


Links Mobabro und rechts Roco



Bedruckung Mobabro


Bedruckung Roco


Viele Grüße
Dennis

Auch wenn die PhillipsXYZ & Co. dieser Welt jetzt Gift und Galle spucken mögen:

In Verbindung mit dem was Bernhard Jaschke im Nachbarforum schreibt zu seinem Exemplar (https://www.drehscheibe-online.de/foren/...67#msg-10995267) dann doch alles eine ziemliche Enttäuschung der praktische Nachweis, daß auch in China nur mit Wasser, und meist eher leichtem, gekocht wird.
Wenn die Qualität des Druckgußwerkzeugs schon jetzt diese üblen Trenngrate und -kanten zeigt wie auch hier wieder bei der gezeigten Hupac-Version: Wie sieht das dann erst nach 5000, 7000, 10000 Schuss aus?!?
Und die Druckqualität ist, gerade auch im direkten Vergleich zum Roco T5 besonders eklatant, ebenfalls verbesserungsfähig. Wenn das Serie ist, dann gibts für das olle Mantra "lieber Tampondruck als *bääh!* Digitaldruck" kein Argument.
Ausblühungen an den Klebepunkten … (ohne das böse Wort vom "Klebechinesen" bemühen zu wollen) … Cyanacrylat ist nicht gleich Cyanacrylat …

Schade. Dabei gibts wirklich ein paar schöne Details. Die Nachbildung der Pufferbefestigung beispielsweise.

Edit(h) meinte noch: Und die Klappriegel haben ja jetzt schon, bei quasi frischem Formwerkzeug, Schwimmhäute (–> entstehen, wenn die Form nicht sauber schließt (prozess- oder Form-bedingt) oder die Kanten langsam wegbröckeln oder eine Kombination aus beidem). Dass sowas nach vielen tausend Schüssen passieren kann, gehört zum Jonglieren mit Formwerkzeugen dazu. Aber nicht gleich zu Beginn.

Zitat von 44 390 im Beitrag #7

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Zu gunsten von Roco möchte ich noch erwähnen, dass die Klappriegel wie beim T3000e sehr gut halten und nicht wie bei Kombimodell abfallen, trotz nachbiegen.

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Moin.

MoBaBro wird hier wohl eine ähnliche Lernkurve durchlaufen müssen wie vermutlich fast jeder, der Modelle im Auftrag herstellen lässt.
Bei meinem Hupac sind gleich mal alle Klappriegel abgefallen außer dem Paar ohne Zapfen. Und sie zeigen aufgeklappt mehr oder weniger nach unten, so dass sich eigentlich nichts drauf stellen lässt.

Finish und Bedruckung sind okay, aber die Verarbeitung des Zinkdruckgussrahmens lässt tatsächlich deutlich Luft nach oben. Da muss man schon den berühmten einen Meter Abstand anwenden.

Mal schauen, wie sich der Wagen im Fahrbetrieb macht. Das wirkt nämlich eigentlich erstmal ziemlich vielversprechend.

Ach ja, der Schaumstoff in der Schachtel verströmt einen richtig unangenehm beißenden Geruch. Bleibt erstmal zum Auslüften draußen ...

"...MoBaBro wird hier wohl eine ähnliche Lernkurve durchlaufen müssen wie vermutlich fast jeder, der Modelle im Auftrag herstellen lässt...."

Ich habe allerdings wenig Lust, dass ich für mein Geld unausgereifte Modelle geliefert bekomme, ich muss es leider so drastisch formulieren. Ich hatte vor einigen Wochen die noch ausstehenden HUPAC-T5 von Roco storniert und bin auf MoBaBro umgeschwenkt.
Dass ich damit allerdings vom Regen in die Traufe komme, habe ich nicht geahnt.

Bleibt also auf die Neuauflagen von Roco mit den dann geänderten Klappriegeln zu warten. Zugesichert hatte dies Roco jedenfalls.

Oder Märklin ergänzt seinen T3000 um den T5...

MfG
Bernhard Jaschke

Hallo zusammen,

ich habe meine zwei Wascosa-Wagen letzten Freitag bekommen und konnte sie gleich am Wochenende in der Gleiswüste ausführen.

Positiv ist mir aufgefallen, dass die Wagen in einem längeren Verband recht unkompliziert laufen. Ihre Ladung haben sie ohne zu murren getragen, hier könnte man wohlwollend argumentieren, dass die Riegel durch ihr etwas größeres Spiel eine größere Toleranz bei den Abständen der Zapfen am Ladegut erlauben. Ansonsten gefallen die Wagen optisch in Summe.

Auch bei mir sind allerdings einige Klappriegel flöten gegangen. Die leichten Grate dort, wo die Klappriegel aufgeklipst werden, könnten hier einen negativen Einfluss haben; oder andersrum, wenn die nicht wären (wenn man die etwas bereinigt bekommt) und man die Klappriegel etwas zudrückt, mögen sie besser halten. Bei kurzen Versuchen, das ein oder andere Zurüstteil zu befestigen, ist es aus diesem Grund auch nicht ganz einfach gewesen. Ansonsten ist mir noch negativ aufgefallen, dass man die Waggons nicht mit eingesteckten Kupplungen in die Verpackung einlegen kann - diesen Fehler hat schon IGRA beim 80' Wagen gemacht, das wäre vermeidbar gewesen.

Ich denke, wenn das Konsortium bei MobaBro aus den Erfahrungen lernt, können hier in Zukunft noch ganz brauchbare Dinge entstehen. Bin auch auf die Ladegüter gespannt, die noch kommen.

Zitat von Bernhard Jaschke im Beitrag #15

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"...MoBaBro wird hier wohl eine ähnliche Lernkurve durchlaufen müssen wie vermutlich fast jeder, der Modelle im Auftrag herstellen lässt...."
Ich habe allerdings wenig Lust, dass ich für mein Geld unausgereifte Modelle geliefert bekomme, ich muss es leider so drastisch formulieren.

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Zitat von Wiegeventil im Beitrag #13

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Auch wenn die PhillipsXYZ & Co. dieser Welt jetzt Gift und Galle spucken mögen ... der praktische Nachweis, daß auch in China nur mit Wasser, und meist eher leichtem, gekocht wird ... Wenn die Qualität des Druckgußwerkzeugs schon jetzt diese üblen Trenngrate ... Und die Druckqualität ist, gerade auch im direkten Vergleich zum Roco T5 besonders eklatant, ebenfalls verbesserungsfähig. ... olle Mantra ... *bääh!* ... "Klebechinesen" ... Schade

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Niklas, stell deinen 30' Letterbox-Bulktainer lieber mal vom Kopf auf die Füße.
Ob dadurch aber aus einer Konstruktion ein gutes Modell wird … das wird nicht down under entschieden. Sondern eher in WeitWeitWeg-Land.

Freut mich, dass du meinen Beitrag aufmerksam gelesen hast!

Hallo zusammen,
habe heute auch meine vier Wascosa T5 bekommen, soweit finde ich den Wagen gelungen, Rangiergriffe montieren und die Sattelplatte tauschen war kein Akt, aber die Klappriegel sind Mist, die fallen bei der kleinsten Berührung ab. Da ich nur Trailer verladen werde habe ich die Riegel mit MICRO KRISTAL KLEAR befestigt, hinterlässt keine Klebespuren und ist auch wieder problemlos zu entfernen. Also bei den Klappriegeln muss MoBABro nachbessern, beinanderen Herstellern halten diese ja auch, z.B. Piko wenn auch keine genormten Container oder Wechselbrücken durch den falschen Abstand bei Piko passen.
Sie müssen bessere Klappriegel nachliefern.
LG Thomas

Hallo,

bei meinen Wagen halten die wieder eingeklippsten Klappriegel jetzt leidlich gut, soll heißen, sie fallen beim Fahren normalerweise nicht ab. Naja.
Container draufstellen klappt aber trotz der Ausrichtung nach unten gut, wenn die Löcher im Container das richtige Maß haben. Besser als befürchtet.

Leider gar nicht gut sind die kleinen Klappzapfen am Wagenende ohne Sattelplatte. Die lassen sich durch die unsaubere Fertigung einfach nicht vernünftig anbringen.

Hallo,
meine beiden Wagen sind auch heute gekommen.
Ein gute Verpackung, der Wagen ist komplett in Folie eingelegt. Es gibt im Schaumstoff Aussparungen für Trailer, falls beladen oder etwas höher für Container. Somit kann man den Wagen mit Ladegut gut verpacken. Entgegen der Blisterverpackung von Roco!
Es waren keine Teile abgefallen, alle Klappriegel waren am Model.
Es gibt Zurüstbeutel mit bereits vom Spritzling getrennten Klappriegel in Gelb für Hupac und bei dem Wascosa Wagen ein zusätzlicher Zusatbeutel mit orangenen Klappriegeln.
Container von Kombimodell, igra, B-Modells, PT Train passen.
Die Klappriegel sind sehr ähnlich denen von Kombimodell, sehr fein verabeitet. Im Betrieb werde ich sie wohl mit Loctite sichern.

Mir gefallen die Wagen. Es gibt verschiedene Wagen Nummern und Epoche V VI.

Die Bestellnummern passte zwar bei einem Wagen nicht zu dem gelieferten, es wurde der Wagen mit der 2. Nummer geliefert, aber egal. Wollte eh einen zweiten Wagen bestellen. aber erst mal ansehen wie sie sind

Noch ein schönes Moba Wochenende
Bernd

Hallo zusammen

Meine Wagen wurden gestern im Berner Oberland versandt und sind heute bereits angekommen (das ist für Schweizer Verhältnisse extrem schnell...). Was soll ich sagen, meine Wagen (einer bereit gemacht für den Fahrbetrieb inkl. Sattelauflieger verladen, einer nur als Rolltest, zwei noch nicht ausgepackt) finde ich toll - für mich stimmt an meinen Wagen fast alles!

Die Fertigungsqualität ist gut, Lackierung und Bedruckung sind sehr gut, der Hupac rollt etwas weniger gut als der perfekt laufende Wascosa. Der Sattelauflieger lässt sich nun einfach und perfekt verladen (das liegt aber am Vorbild und dass da eben die Tasche so gross ist, dass die Satelauflieger auch mit ausgeklapptem Unterfahrschutz passen).

Ja, die Klappriegel... Da ist Verbesserungspotential. Bei meinen beiden ausgepackten Wagen sind zwar alle dran, doch fallen sie eben auch leicht ab (beim Umdrehen des Wagens auf den Kopf z.B.). Sie klappen auch etwas gar weit wieder hinunter. Jetzt kann man mir schönreden vorwerfen - ich möchte die Wagen eben mit Sattelaufliegern beladen, das war schon immer die Absicht und mehr als genügend stehen auch bereit.

Hier keine Detailbilder sondern nur Eindrücke wie das aussehen kann:





Dann doch noch ein Detailbild - das den Wagen auch "unvorteilhaft" zeigt - mit den AC-Radsätzen (doch wenn man schon wählen kann, schadet das im Hinblick auf die Betriebssicherheit langer Züge sicher nicht):



Und - wichtig - dann noch warum der Hupac T5 der Ep. VI (mit Rev. Datum 2023) eben hinter der "Vierwaldstättersee" hängt - so wie hier:



...weil (es ist zwar nicht die "Vierwaldstättersee" und der Paratori-Auflieger steht auf einem T4.2 statt auf einem T5 - doch das Bild und die Kombination finde ich herrlich):

https://www.flickr.com/photos/croco67368...57722960255130/

Hallo zusammen

Meine T5 sind nun auch angekommen. Der erste Eindruck ist gut, aber folgendes ist mir aufgefallen:
- Die Verriegelungsbolzen an den Klappriegel stehen alle auf der selben Seite, sie zeigen zum Wagenende mit dem Stützbock. Ich kann nicht sagen ob es Wagen gibt bei denen das tatsächlich so ist, aber auf den Bildern die ich habe ist das nicht so. Ist aber nicht schlimm, die Klappriegel sind schnell getauscht. Die angedeuteten Verriegelungshacken sind eh kaum zu sehen.
- Die Bedruckung ist beim Wagen von Roco ein kleinen Stück besser.
- Das die Klappriegel eher flüchtig sind ist ja bekannt. Bei genauerer betrachtung dieser Teile stelle ich fest das das Spritzwerkzeug wohl eher nicht so gut ist. Die Teile haben Brauen und wenn der eigentlich vorhandene "Sicherungsnocken" etwas deutlicher ausgefüht wäre würden die Klappriegel auch dort beliben wo sie sein sollten. Das hat nichts mit filigraner Ausführung zu tun, das hätte man besser machen können.
- Das die restlichen Zurüstteile nicht montiert sind finde ich gerade im vergleich zu Roco etwas schwach.
- Da die Farbe der gelben Teile eher ungünstig ist werde ich die vor der Montage nachbessern.
- Gut ist das einige weitere Klappriegel mit dabei sind.

Grüsse
Walter

Hallo Zusammen

Werde meine 3 Hupac in EP V auch bald Bekommen.
WaS ich auch sehr Positiv finde, dass die Wagen mit RP25 Radsätzen, wie gewünscht kommen.

Es gibt gab nicht wirklich (viele) T5 in Epoche V. Nur die allerersten Exemplare trugen bei Werksauslieferung noch das RIV SBB-CFF/FFS. Ich habe hier Bilder des 450 6 464 (man startete bei … 451), der schon ab Werk (Ferriere Catteneo) mit Cotif/AVV-gerechter Beschriftung ausgeliefert worden ist. Bild stammt vom 8.6.2006, der Wagen selbst trägt 7.6.2006 als Abnahmedatum … also wirklich frisch. (Geglänzt hatte er trotdem nicht .)
Alles wo CH-HUPAC (oder eben CH-WASCO) dransteht, ist Epoche VI.

Die Sollfarbe von Klappriegeln und allem, wo man acht geben soll (deshalb ja überhaupt), ist RAL 1007 Narzissengelb. Ein schon ziemlich ins orange-rötliche gehendes Gelb.

(Edit: Jahr korrigiert. War natürlich 2006, nicht 2008.)