ESU LokSound-Problem: Wuchtbrumme mutiert zur Flüstertüte :-(

#1 von floete100 , 14.12.2024 15:09

Mahlzeit,

habe ein Problem und hoffe auf Ideen von euch ...

Meine V 320 hat eine Weile im Schrank geschlummert. Gestern habe ich sie auf der Anlage vor einen Güterzug gehängt, das Stirnlicht eingeschaltet und den Motor 1. Dann habe ich den Zug auf die Reise geschickt. Erst dann ist mir aufgefallen: Kein Motor zu hören - nur Laufgeräusche der Lok ...

Motor 2 eingeschaltet - bisschen was zu hören. Auch die sonstigen Geräusche mehr zu ahnen als zu hören!

Ich habe noch in bester Erinnerung, dass die V 320 "ab Werk" einen Höllenlärm erzeugt hat! Ich musste die Lautstärke deutlich reduzieren - und bin trotzdem meist nur mit Motor 1 gefahren und habe den Turbo gleich ganz weggelassen, weil der Lärm sonst einfach zu groß war.

Habe daraufhin heute meinen LoPro ausgepackt. Schrie direkt nach Update (von 5.2.5 auf 5.2.10 - habe die letzten Programmierungen in 2021 vorgenommen, darunter auch die V 320). Hat er bekommen. Dann habe ich den Decoder der V 320 ausgelesen und über den Führerstand alle Funktionen durchprobiert. Alle Funktionen da - aber alle Sounds zu leise! Habe dann die Gesamtlautstärke auf den maximal möglichen Wert von 192 erhöht. Ergebnis: Die Sounds sind 'n bissl lauter, gehen aber im normalen Fahrbetrieb immer noch beinahe unter ... Was kann das sein? Können Lautsprecher "schlappmachen"? Defekt ist der Lautsprecher ja wohl nicht - sonst wäre ja nichts mehr zu hören!?

Hier meine Daten:
- Die Lok ist eine Brawa 41315 (AC ab Werk)
- Der Decoder ist ein LokSound V4.0 mit 32 MBit, S/N FFD28C0A
- Die Firmware hat den letzten Stand (4.17.9249)

Gruß Rainer


Am Ende wird alles gut.
Wenn es nicht gut ist, war es noch nicht das Ende ..

Mein Anlagenthread: Die unendliche Geschichte ...

Mein schwierigstes "Winzprojekt": Inneneinrichtung Kabinentender BR 50


 
floete100
Metropolitan (MET)
Beiträge: 4.331
Registriert am: 08.12.2007
Ort: Köln
Gleise M-Gleis, K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CU 6021, WinDigiPet
Stromart Digital


RE: ESU LokSound-Problem: Wuchtbrumme mutiert zur Flüstertüte :-(

#2 von X2000 , 14.12.2024 16:11

Lautsprecher machen sehr oft schlapp. Leider.


Gruß

Martin


Michael Knop hat sich bedankt!
X2000  
X2000
Gleiswarze
Beiträge: 12.047
Registriert am: 28.04.2005
Gleise C
Spurweite H0, H0m, Z, 1
Steuerung Tams WDP CS2 IB 6021
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: ESU LokSound-Problem: Wuchtbrumme mutiert zur Flüstertüte :-(

#3 von Beardiepoldi , 14.12.2024 18:00

Wenn der Lautsprecher sich mechanischen von seiner Unterlage gelöst hat, dann hast Du genau diesen Effekt. Lautsprecher sind oft geklebt...mit doppelseitigem Klebeband....
Klaus


 
Beardiepoldi
EuroCity (EC)
Beiträge: 1.437
Registriert am: 12.02.2016
Ort: Mittelfranken
Gleise Märklin C Gleis
Spurweite H0
Steuerung Märklin 2xCS 2, oder 3 Trafos und ein Tablet
Stromart AC, Digital, Analog


RE: ESU LokSound-Problem: Wuchtbrumme mutiert zur Flüstertüte :-(

#4 von X2000 , 14.12.2024 18:29

Zitat von Beardiepoldi im Beitrag #3
Wenn der Lautsprecher sich mechanischen von seiner Unterlage gelöst hat, dann hast Du genau diesen Effekt. Lautsprecher sind oft geklebt...mit doppelseitigem Klebeband....
Klaus


Das passiert eher selten, die Lautsprecher geben den Geist auf; bei ESU, bei Märklin, ....


Gruß

Martin


X2000  
X2000
Gleiswarze
Beiträge: 12.047
Registriert am: 28.04.2005
Gleise C
Spurweite H0, H0m, Z, 1
Steuerung Tams WDP CS2 IB 6021
Stromart AC, DC, Digital, Analog

zuletzt bearbeitet 14.12.2024 | Top

RE: ESU LokSound-Problem: Wuchtbrumme mutiert zur Flüstertüte :-(

#5 von floete100 , 14.12.2024 20:04

Schlapp machende, den Geist aufgebende Lautsprecher sind dann aber doch eher stumm, nicht leise(r)? Oder wie ließe sich das Phänomen der nachlassenden Lautstärke technisch/physikalisch erklären?

Hab die Lok jetzt mal geöffnet (was nur mit Gewalt ging ). Verbaut sind ZWEI recht große ovale Lautsprecher, je einer vorn und hinten. Sie sind nicht geklebt, sondern geschraubt. Beide fest, und beide tun's noch! Kann mir damit ein "Schlappmachen" (beide gleichzeitig und gleichermaßen während einer längeren "Schrankpause") noch weniger vorstellen. Als ich die Lok das letzte Mal im Einsatz hatte, war der Sound so kräftig wie gewohnt.

Gruß Rainer


Am Ende wird alles gut.
Wenn es nicht gut ist, war es noch nicht das Ende ..

Mein Anlagenthread: Die unendliche Geschichte ...

Mein schwierigstes "Winzprojekt": Inneneinrichtung Kabinentender BR 50


 
floete100
Metropolitan (MET)
Beiträge: 4.331
Registriert am: 08.12.2007
Ort: Köln
Gleise M-Gleis, K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CU 6021, WinDigiPet
Stromart Digital

zuletzt bearbeitet 14.12.2024 | Top

RE: ESU LokSound-Problem: Wuchtbrumme mutiert zur Flüstertüte :-(

#6 von volkerS , 14.12.2024 20:32

Hallo Rainer,
wenn nur noch leise, gibt es 2 Möglichkeiten:
1. an beiden Lautsprechern ist die Sicke defekt. (Sicke = elastischer Ring um die Membranfläche zum Lautsprecherrahmen.) Dann kann die Membranfläche keine Luft mehr "schieben" was als Sound wahrgenommen wird.
2. Die Hersteller verwenden Gegentakt-Endsufen, erspart am Lautsprecherausgang den Elko. Entweder ist eine Hälfte der Gegentaktendstufe defekt oder eines der Lautsprecherkabel hat einen Kurzschluß.
Kannst du den Decoder getrennt von der Lok auf einem Decoderteststand mit dessen lautsprecher prüfen?
Volker


volkerS  
volkerS
ICE-Sprinter
Beiträge: 6.921
Registriert am: 14.10.2014

zuletzt bearbeitet 14.12.2024 | Top

RE: ESU LokSound-Problem: Wuchtbrumme mutiert zur Flüstertüte :-(

#7 von drum58 , 14.12.2024 20:35

Zitat von floete100 im Beitrag #5
Hab die Lok jetzt mal geöffnet (was nur mit Gewalt ging ).


Hallo Rainer,

das kommt mir seltsam vor, das Gehäuse ist doch verschraubt und muss nach Entfernen der Schrauben einfach abzunehmen sein.
Die hat nicht etwa Zinkpest, kommt bei manchen Loks der Baureihe von Brawa vor?

Gruß
Werner


drum58  
drum58
Metropolitan (MET)
Beiträge: 4.235
Registriert am: 17.01.2014
Homepage: Link
Ort: Moos-Bankholzen
Spurweite H0
Steuerung Lenz LZV 200 und LZV 100
Stromart DC, Digital


RE: ESU LokSound-Problem: Wuchtbrumme mutiert zur Flüstertüte :-(

#8 von X2000 , 14.12.2024 23:00

Zitat von drum58 im Beitrag #7
Zitat von floete100 im Beitrag #5
Hab die Lok jetzt mal geöffnet (was nur mit Gewalt ging ).


Hallo Rainer,

das kommt mir seltsam vor, das Gehäuse ist doch verschraubt und muss nach Entfernen der Schrauben einfach abzunehmen sein.
Die hat nicht etwa Zinkpest, kommt bei manchen Loks der Baureihe von Brawa vor?

Gruß
Werner


Von Zinkpest sind oft die DG befallen. Rahmen auch? Wäre schlecht.


Gruß

Martin


X2000  
X2000
Gleiswarze
Beiträge: 12.047
Registriert am: 28.04.2005
Gleise C
Spurweite H0, H0m, Z, 1
Steuerung Tams WDP CS2 IB 6021
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: ESU LokSound-Problem: Wuchtbrumme mutiert zur Flüstertüte :-(

#9 von macnetwork , 15.12.2024 07:16

Hallo Rainer,

dieses Problem hatte ich auch schon. Betrifft meistens die ESU 5 Controller der ersten Produktgeneration, aber manchmal auch V4. Ausfall der Endstufe. Prüfe vor dem Einbau eines neuen Controller die Impedanz der Lautsprecher. Bei V4 ist 8 Ohm besser als 4Ohm. Ggf. die Verkabelung von parallel auf seriell ändern.

Wenn du einen anderen Lautsprecher anschließt und immer noch keine normale Lautstärke erreicht wird, Controller an ESU zurücksenden. Wird meist auf Kulanz getauscht.

Gruß, Marcus


macnetwork  
macnetwork
Beiträge: 7
Registriert am: 21.02.2021
Ort: Darmstadt
Spurweite H0
Stromart AC, Digital

zuletzt bearbeitet 15.12.2024 | Top

RE: ESU LokSound-Problem: Wuchtbrumme mutiert zur Flüstertüte :-(

#10 von floete100 , 15.12.2024 13:33

Vielen Dank für eure Antworten!

Werner, glaub mir, auch mir kam das mehr als seltsam vor: Hatte die 4 Schrauben entfernt - Gehäuse bombenfest. Sicherheitshalber die BA rausgesucht - es waren die richtigen Schrauben. Habe dann - Gewalt ist der richtige Ausdruck - einen kleinen Schraubendreher vorn und hinten beidseits an verschiedenen Stellen in den Spalt zwischen Gehäuse und Chassis gewürgt und gehebelt:



Nach einer gefühlten Ewigkeit bewegte sich das Chassis zuerst vorn, und erst nach weiterem Hebeln hinten konnte ich das Gehäuse endlich abnehmen. Nein, weder das Chassis noch das Gehäuse zeigen irgendwelche Anzeichen von Zinkpest. Weiß der Teufel, was da los war. Jetzt, wo ich das Gehäuse einmal abgenommen hatte, kann ich es ganz normal aufsetzen und wieder abnehmen ... Immerhin etwas.

Leider ist die Lok für solche Gewaltaktionen nicht vorgesehen: Habe zwei der vier Luftbehälter abgebrochen (irgendwo musste ich das Chassis ja anpacken, um es aus dem Gehäuse zu rupfen), und ein weiteres Teilchen fiel unbeschädigt ab.



A propos Teilchen - so sieht das aus:



Es hat zwei "Füßchen", die wohl in entsprechende Bohrungen am Chassis oder den Drehgestellen gehören. Leider habe ich nicht finden können, wo das hingehört. Hat jemand von euch eine Idee?

Volker, die Lautsprecher sind optisch "wie neu":





Und leider habe ich keinen Decoderprüfstand.

Hier noch ein Bild vom Decoder:



Zitat von macnetwork im Beitrag #9
Wenn du einen anderen Lautsprecher anschließt und immer noch keine normale Lautstärke erreicht wird, Controller an ESU zurücksenden. Wird meist auf Kulanz getauscht.

Marcus, nur damit ich das nicht falsch verstehe: Mit Controller meinst du den Decoder, also hier meinen LokSound?

Leider habe ich auch keine anderen Lautsprecher - und bis jetzt auch noch nie Ausfälle an Sounddecodern bzw. deren Lautsprechern gehabt (2 LS V4.0 und etliche Märklin-Decoder, davon ein mSd, Rest Werksdecoder). Lediglich bei zwei Märklin-Soundmodulen (Glocke und Pfeife) sind mir mal die Lautsprecher ausgefallen - aber die haben dann keinen Piep mehr von sich gegeben.

Ich habe inzwischen - nach mehrmaligen (!) gutem Zureden mittels LoPro - tatsächlich etwas mehr Lautstärke herauskitzeln können. Jetzt sind die Sounds (bei Max.-Einstellung 192) immerhin zu hören. Wenn's so bleibt, kann ich damit leben.

Gruß Rainer


Am Ende wird alles gut.
Wenn es nicht gut ist, war es noch nicht das Ende ..

Mein Anlagenthread: Die unendliche Geschichte ...

Mein schwierigstes "Winzprojekt": Inneneinrichtung Kabinentender BR 50


 
floete100
Metropolitan (MET)
Beiträge: 4.331
Registriert am: 08.12.2007
Ort: Köln
Gleise M-Gleis, K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CU 6021, WinDigiPet
Stromart Digital


RE: ESU LokSound-Problem: Wuchtbrumme mutiert zur Flüstertüte :-(

#11 von volkerS , 15.12.2024 14:04

Hallo Rainer,
Controller = Decoder.
Kannst du den Decoder nicht in eine andere Lok einsetzen? Muss ja nur die gleiche Schnittstelle sein, gleiche Ausführung von Aux3/4 (also verstärkt/unverstärkt) und gleiche Lautsprecherimpedant (8 Ohm) haben. Motoreinstellungen sind für den Test vollkommen ohne Bedeutung, im schlimmsten Fall stottert halt der Motor. Wenn es dort genau so "unmöglich" klingt, mit Fehlerbeschreibung und Angabe aus welcher Lok und welcher Sound aufgespielt ist zu ESU einschicken.
Volker


volkerS  
volkerS
ICE-Sprinter
Beiträge: 6.921
Registriert am: 14.10.2014


RE: ESU LokSound-Problem: Wuchtbrumme mutiert zur Flüstertüte :-(

#12 von floete100 , 15.12.2024 14:42

Volker, die Idee ist sicher gut. Ich kann sie aber trotzdem nicht umsetzen ...

Wie oben schon geschrieben, habe ich nur eine weitere Lok mit LokSound. Das ist eine Roco V 200, aber die hat einen V4.0 mit 8Pol-Schnittstelle.

Gruß Rainer


Am Ende wird alles gut.
Wenn es nicht gut ist, war es noch nicht das Ende ..

Mein Anlagenthread: Die unendliche Geschichte ...

Mein schwierigstes "Winzprojekt": Inneneinrichtung Kabinentender BR 50


 
floete100
Metropolitan (MET)
Beiträge: 4.331
Registriert am: 08.12.2007
Ort: Köln
Gleise M-Gleis, K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CU 6021, WinDigiPet
Stromart Digital


RE: ESU LokSound-Problem: Wuchtbrumme mutiert zur Flüstertüte :-(

#13 von Railstefan , 18.12.2024 16:30

Hallo Rainer,

falls du keine andere Möglichkeit finden solltest, dann gäbe es bei mir einen Dekoder-Prüfstand von ESU.

Gruß
Railstefan


Unser Modellbahnverein: http://www.MEC-Erkrath.de
Die Erkenroder Straßenbahn - meine Straßenbahn-Anlage mit DC-Car-System hier im Forum: Die Erkenroder Straßenbahn - 2 weitere Geschäfte
Und hier unsere US-Anlage: https://www.beans-us-modelrailroad.de/index.php/de/

Ebenfalls im Klub bekennender Marzibahner


floete100 hat sich bedankt!
 
Railstefan
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 8.828
Registriert am: 30.10.2009
Homepage: Link
Ort: Bergisches Land
Spurweite H0
Stromart AC, Digital, Analog


RE: ESU LokSound-Problem: Wuchtbrumme mutiert zur Flüstertüte :-(

#14 von floete100 , 18.12.2024 18:41

Hallo Stefan,

vielen Dank für das Angebot - da greif ich doch mit beiden Händen zu!

Ich melde mich Anfang des neuen Jahres bei dir - dann können wir einen Termin vereinbaren.

Gruß Rainer


Am Ende wird alles gut.
Wenn es nicht gut ist, war es noch nicht das Ende ..

Mein Anlagenthread: Die unendliche Geschichte ...

Mein schwierigstes "Winzprojekt": Inneneinrichtung Kabinentender BR 50


Railstefan hat sich bedankt!
 
floete100
Metropolitan (MET)
Beiträge: 4.331
Registriert am: 08.12.2007
Ort: Köln
Gleise M-Gleis, K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CU 6021, WinDigiPet
Stromart Digital


   

ROCO digital Problem Programmiergleis vs Anlage
Ersatz Trix Decoder 66839 21MTC

  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz