Moin zusammen,

meine neue ROCO BR141 ( AC-Variante ) entgleist auf meiner C-Gleis Doppelkreuzweiche.

Und dies, obwohl das Radsatzinnenmaß ( wie bei allen weiteren meiner ROCO Loks ) 14,0mm beträgt.
Alle anderen ROCO Loks aus meiner Sammlung fahren mit eben diesem Radsatzinnenmaß problemlos über die Weiche, nur die 141 nicht…

Ich habe nun verschiedene Einstellungen für das Radsatzinnenmaß ausprobiert ( 14,1 / 14,2 / 14,3mm ): kein Unterschied.

Auf der DKW entgleist die Lok vor allem dann, wenn die Weiche auf „gerade“ steht.
Dann ist es manchmal sogar so, dass die Lok auf der Weiche trotzdem abbiegen will ( und dann entgleist)…
Aber auch wenn sie geradeaus fährt, entgleist sie unabhängig vom Radsatzinnenmaß.

Auf den normalen Weichen und den Bogenweichen macht sie keine Probleme, sie holpert dann zwar hörbar und manchmal sichtbar, bleibt aber sicher in der Weiche.

Mir ist aufgefallen, dass die Spurkränze der Lok sehr niedrig sind. Könnte das die Ursache sein?

Viele Dank im Voraus und beste Grüße!

Moin,

Zitat von kicking horse im Beitrag #1

---

Mir ist aufgefallen, dass die Spurkränze der Lok sehr niedrig sind. Könnte das die Ursache sein?

---

Hallo,

dies ist auch meine Erfahrung. Die BR 141 von Roco stammt ja aus der letzten Fleischmann Konstruktion. Ich hatte vor Jahren eine orientrote Variante bestellt, die ebenso auf den schlanken K-Gleis DKW`s entgleiste. Ich habe sie dann schweren Herzens zurückgegeben, obwohl es eine sonst wirklich schöne Lok war.

Trotz des stimmigen Radsatzinnenmaß entgleisen manche Fremdfabrikate aufgrund der niedrigen Spurkränze immer wieder aus den schlanken K-Gleis DKW´s. Ich habe daher alle DKW auf meiner Anlage beseitigt.

Moin Zusammen,

eine Kleinigkeit abseits der eigentlichen Entgleisungsproblematik fällt mir schon auf im Zusammenhang mit Deinem Rat, lieber Rainer, die Lok zurückzugeben. Die Einstellung der Spurweite sehe ich schon als eine Maßnahme, die über ein normales Testen der Lok hinausgeht. Wenn der Händler nach Rückgabe diese u. U. nicht einschicken würde oder Roco den Fehler woanders sieht und behebt, dann bekommt der nächste Kunde ein Modell, daß nach meinem Empfinden keine wirkliche Neuware mehr ist, da von sicherlich sehr sorgsam und sorgfältiger, aber eben nicht autorisierter Seite massiv in die Technik eingegriffen wurde. Was wenn das Rad nicht mehr absolut im 90°-Winkel auf der Achse sitzt, was wenn die Spur nicht mehr symmetrisch auf der Achse angeordnet ist, was wenn sich das Rad nach geraumer Zeit lockert, denn das Verschieben auf der Achse wird sicherlich nicht völlig ohne Konsequenzen sein, auch wenn das nur sehr wenige 10tel Millimeter sind.
Noch extremer, vor vielen Jahren beschrieb ein Kollege, daß er eine neue Schnittstelle in ein Modell eingebaut hat, weil er den Sound aufpeppen wollte. Neue Schnittstelle, neuer Decoder, neuer Lautsprecher usw. Außer dem Stecken des Decoders alles mit Lötarbeiten verbunden. Nachdem ihm das von ihm erschaffene Endergebnis nicht zusagte, wurde alles zurückgebaut und die Lok innerhalb der 14 Tagesfrist angeblich unbegründet zurückgegeben 🤔🤔🤔🤔.

Selbst das nur Testen ohne ganz feste Kaufabsichten finde ich schwierig. Es gab hier mal einen Thread zum Thema, ob ein Modell jungfräulich, also vom wirklichen Käufer, das erste Mal nach der Verpackung im Werk aus der Packung entnommen werden können soll oder schon durch zig Hände von Interessenten gegangen sein darf.

Ich lasse mir nur Modelle zeigen, die ich wirklich kaufen will. Wenn eine Gewährleistung oder Garantie sich dabei offenbart, geht das Modell meist von mir völlig unverändert in die Reparatur. Falls der Händler direkt tauschen würde, selbst dann würde der nächste Käufer kein von mir verbasteltes Modell bekommen. Wer gleich losbastelt und in die Modellstruktur eingreift, sollte sich absolut sicher sein, daß er dasselbe Modell behält und im Reparaturfall auch wieder zurückerhält. Alles andere bringt andere Kunden um die vertraglich vorgegebene und bezahlte Neuware.

Bitte nicht böse sein, ich zweifle nicht an Deinen Fähigkeiten lieber "Kicking Horse", aber ich sehe das als Kunde nun mal so.

Viele Grüße und ein gesegnetes Weihnachtsfest,
von Stefan aus BaWü

Hallo,

um welches Roco-Modell geht es, 7520056?

Gruß Volker

Zitat von kicking horse im Beitrag #1

---

Moin zusammen,

meine neue ROCO BR141 ( AC-Variante ) entgleist auf meiner C-Gleis Doppelkreuzweiche.

Und dies, obwohl das Radsatzinnenmaß ( wie bei allen weiteren meiner ROCO Loks ) 14,0mm beträgt.
Alle anderen ROCO Loks aus meiner Sammlung fahren mit eben diesem Radsatzinnenmaß problemlos über die Weiche, nur die 141 nicht…

Ich habe nun verschiedene Einstellungen für das Radsatzinnenmaß ausprobiert ( 14,1 / 14,2 / 14,3mm ): kein Unterschied.

Auf der DKW entgleist die Lok vor allem dann, wenn die Weiche auf „gerade“ steht.
Dann ist es manchmal sogar so, dass die Lok auf der Weiche trotzdem abbiegen will ( und dann entgleist)…
Aber auch wenn sie geradeaus fährt, entgleist sie unabhängig vom Radsatzinnenmaß.

Auf den normalen Weichen und den Bogenweichen macht sie keine Probleme, sie holpert dann zwar hörbar und manchmal sichtbar, bleibt aber sicher in der Weiche.

Mir ist aufgefallen, dass die Spurkränze der Lok sehr niedrig sind. Könnte das die Ursache sein?

Viele Dank im Voraus und beste Grüße!

---

Moin Volker,

ja, es ist die 7520056.

Ein optisch wirklich schönes Modell mit tollem Sound, dass ich schon gerne behalten würde…

Es kann auch an einer zu straffen Schleifer Einstellung liegen. Ferner die DKW überprüfen. Liegen die Zungen auch wirklich fest an? Kabel verhindern durchaus das präzise Stellen der 24624.

Moin Michael, die BR 141 ist zumindest die einzige Lok aus meinem Fuhrpark ( um die 40 Maschinen der Hersteller Märklin / ROCO / ESU / PIKO ), die auf der DKW entgleist.

Andere Maschinen, vor allem Zweiachser wie die Köf oder ein Schienenbus, sowie die Dreiachser von ESU ( V60 aus der neuesten Serie ) bleiben jedoch auf dieser DKW in bester Regelmäßigkeit „hängen“, zum einen, weil sie irgendwo in der DKW gegen einen Wiederstand fahren, zum anderen ( wie im Fall der ROCO Köf ) weil sie den elektrischen Kontakt zur Schiene verlieren.

@X2000

Wenn es am Schleifer liegt, müßte sich die Entgleisung allerdings anders manifestieren, wenn man das Modell um 180 Grad dreht!

Zum Thema Spurkranzhöhe:

Kann man bei ROCO zur BR141 passende Radsätze mit passender Spurkranzhöhe erwerben? Sowohl für die angetriebenen, als auch für die passiven Radsätze?

Mir erschließt sich nicht, weshalb seitens ROCO eine AC-Maschine mit so niedrigen Spurkränzen ausgestattet und damit die Betriebssicherheit in Frage gestellt wird…
Der Kunde, der eine AC-Lok kauft wird diese in aller Regel auf Märklingleisen ( somit am ehesten K- und C-Gleis ) betreiben.
Weshalb also Radsätze, die nicht zum Gleis auf dem sie eingesetzt werden passen???

Zitat von X2000 im Beitrag #8

---

Es kann auch an einer zu straffen Schleifer Einstellung liegen. Ferner die DKW überprüfen. Liegen die Zungen auch wirklich fest an? Kabel verhindern durchaus das präzise Stellen der 24624.

---

Zitat von kicking horse im Beitrag #7

---

Moin Volker,

ja, es ist die 7520056.

Ein optisch wirklich schönes Modell mit tollem Sound, dass ich schon gerne behalten würde…

---

Hallo Volker,

auf den normalen Weichen sollte sie keine Probleme haben, mal absgesehen, dass sie schon spürbar über die Weichen rumpelt.

Bin mittlerweile auch am überlegen, ob ich die DKW ausmustere…

Zum Thema Schleifer,

den habe ich weniger in Verdacht: wenn die Lok mit dem Drehgestell, das keinen Schleifer hat ( also das einzig angetriebene Drehgestell ) voran auf die DKW fährt, so ist es eben dieses Drehgestell, dass sich anhebt und dann zur Entgleisung führt.

Ich sehe gerade, das meine andere Roco 141, die 141 248-5 vom "Karlsruher Zug", genauso niedrige Spurkränze hat.
Und die lief eigentlich bisher unauffällig, Roco 61485.

Probefahrt der "Neuen" erst heute Nachmittag möglich.

Moin,

das Problem mit den niedrigen AC Spurkränzen ist bei Roco schon seit Jahren bekannt:

Roco - "vorbildgerechte niedrige Spurkränze"

Unternommen hat man ..... nix. Wenn du deine BR 141 unbedingt behalten willst, dann besorgen dir auf dem Second Markt eine alte E 41 ( Roco, 68625 o.ä. ) und tausche die Radsätze aus. Ersatz-Radsätze - falls bei Roco noch lieferbar - würden dich zusätzlich ca. 35.-- Euro kosten. ( https://www.roco.cc/rde/68625-elektrolok...141-der-db.html )

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

Zitat von kicking horse im Beitrag #14

---

Hallo Volker,

auf den normalen Weichen sollte sie keine Probleme haben, mal absgesehen, dass sie schon spürbar über die Weichen rumpelt.

Bin mittlerweile auch am überlegen, ob ich die DKW ausmustere…

---

Zitat von epoche-4-bahner im Beitrag #18

---

[quote=kicking horse|p2755449]Hallo Volker,

Und das ist der Rat, den ich Dir geben möchte. Entferne die DKW(s) auf Deiner Anlage, wen irgendwie möglich und ersetze sie
durch zwei normale Weichen. Dann wirst Du keine Probleme dieser Art mehr haben.

Gruß Volker

---

Hallo Martin,

dann verrate dem Themenautor doch, was er mit Roco 7520056 machen soll, damit sie seine DKW entgleisungsfrei nimmt!

Und welche Aussage zur Bogenweiche habe ich denn getroffen? Jetzt bin ich mal gespannt!

Gar keine hast du gemacht. Aber andere immer wieder. Ich kann dem leider nichts raten, weil ich die Anlage und Gleisverlegung nicht vor Augen habe. Den Fehler muss man vor Ort suchen. Dürfte doch soweit klar sein, oder?

Ergänzend: Die Radsätze meiner weißen Roco BR 101, die so alt nicht ist, entgleist nirgends. Sie hat keine besonders zierlichen Spurkränze. Also nichts, was nach RP25 aussieht. Aber auch RP 25 rollt gut über die Weichen. Testzug mit 2 Wagen RP25 und Roco BR 101 machen keine Probleme. Auf keiner Weiche- ich habe sie alle.