Servus,

meine Z21 (schwarz) treibt mich zur Verzweiflung und ich weiß nicht mehr weiter.
Man liest ja in den Dokus, FAQ usw, dass die Z21 selbst nichts speichert, die Lok-DB nur in den Endgeräten (Multimaus, WLAN-Maus, App) vorgehalten werden usw. Wie ist dann folgendes Verhalten zu erklären?

Szenario:
Z21 schwarz, Multimaus, eine WLAN-Maus, iPad mit der Z21 App, etliche Loks mit Decodern unterschiedlicher Generationen.

Bis heute Mittag hat alles funktioniert.
Danach habe ich zwei bisher nur den Mäusen bekannte, (nicht Roco-)Loks in der Z21 App auf dem iPad neu angelegt. (Ohne jede Programmierung der Decoder! Als nur in die App-Schienenfahrzeuge eingetragen)Die Funktionen alle reingeklopft und fortan reagieren die Loks nicht mehr auf F0 = Licht an. Und zwar nirgends mehr. Weder in der App, noch auf den Mäusen.
Alles andere geht, von allen Handgeräten aus. Bei F0 geht zwar in der App und auch auf den Mäusen das Symbol an, an den beiden Loks bleibt das Licht aber aus.

Bei allen anderen Loks geht nach wie vor alles, inkl. F0

Jetzt ging das Trial&Error los.
Andere Zentrale dran (alte Roco-Multizentrale), bei den beiden Loks geht via alter Roco Lokmaus auch F0.

Die Z21 wieder dran, ner anderen Lok eine der fraglichen Adressen verpasst (in dem Fall 32), auch da geht F0 nicht mehr.
Einer der fraglichen Loks ne andere Adresse verpasst, F0 geht wieder.

Die App vom Tablet gelöscht, keine Änderung.
Z21 mehrere Stunden stromlos, keine Änderung.
App auf anderem Endgerät komplett neu eingerichtet, die fraglichen Loks neu angelegt, keine Änderung.

Quintessenz ist, dass im Ökosystem der Z21 in Verbindung mit den beiden Decoderadressen irgendwas „kaputt“ sein muss, so dass sie F0 nicht mehr schaltet.
Wie kann das sein? Ich bin ratlos.

Ist das ein Bug der Z21-Firmware? Bekanntes (Fehl)Verhalten?
Kann ich in der Z21 irgendwas zurücksetzen, einen Cache löschen, whatever?
Hat die Z21 ggf. ne echte Macke?

Bin für sachdienliche Hinweise dankbar.

Das Z21 System und ich werden in diesem Leben aus diversen Gründen eh keine Freunde mehr, bis zum nächsten Winter muss ich mit dem Krempel aber noch irgendwie zurechtkommen. Von daher muss ich den obigen Zustand wieder beheben. Die Frage ist: wie?

Grüße!

Wenn die Lokomotiven noch ältere Dekoder mit nur 14 Fahrstufen haben bzw. die Dekoder entsprechend eingestellt wurden und die App davon nichts weiss ist das normal. Stell einfach mal in der App für diese Loks auf 14 Fahrstufen um.
Wenn es dann geht die Loks auf's Programmiergleis und CV29 auslesen. Wenn Bit1 (Dezimalwert 2) nicht gesetzt ist ist der Dekoder im 14-Stufen-Modus. Lässt sich der Dekoder nicht lesen bzw. Bit 1 nicht setzen (nach dem Speichern wieder 0) ist der Dekoder wirklich steinalt und man sollte über einen Tausch nachdenken.

Okay, danke für den Hinweis.
Ich schau mir das morgen an, auch wenn ich es nicht ganz verstehe.

In der App waren wohl 14 Fahrstufen eingestellt. Die Loks/ Decoder dürften aber vmtl. mehr haben. Es sind meine beiden neuesten Loks davon betroffen. Die eine ist eine Trix-Taigatrommel mit entsprechend aktuellem Decoder und die andere eine neu erworbene Lok mit Zimo-Sounddecoder.
Steinalt dürften die beide nicht sein.

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #2

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Wenn die Lokomotiven noch ältere Dekoder mit nur 14 Fahrstufen haben bzw. die Dekoder entsprechend eingestellt wurden und die App davon nichts weiss ist das normal. Stell einfach mal in der App für diese Loks auf 14 Fahrstufen um.
Wenn es dann geht die Loks auf's Programmiergleis und CV29 auslesen. Wenn Bit1 (Dezimalwert 2) nicht gesetzt ist ist der Dekoder im 14-Stufen-Modus. Lässt sich der Dekoder nicht lesen bzw. Bit 1 nicht setzen (nach dem Speichern wieder 0) ist der Dekoder wirklich steinalt und man sollte über einen Tausch nachdenken.

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Du musst in der App auch beim Anlegen gezielt die Fahrstufen 14/28/128 auswählen.
Probiere es einfach nochmal aus und wähle 28/128 aus. Wenn es Decoder neueren Datums sind, sollte dann auch F0 funktionieren.
Gruß hinnerk

Hintergründe für das Licht/Fahrstufendilemma:
In der Ur-Spezifikation von DCC wurde ein Bit im Datenpaket für Geschwindigkeit und Fahrtrichtung für F0 genutzt das in der Spezifikation für 28/128 Fahrstufen ein Geschwindigkeitsbit wurde.
Bei den zickigen Dekodern bitte unbedingt mal CV29 auslesen, Bit 1 muss für 28/128 Fahrstufen gesetzt sein. Die Zählung der Bits beginnt bei 0, nur als Hinweis.
Die Z21 merkt sich übrigens wirklich keine Lokdaten über das Ausschalten hinaus. Die merken sich nur die App bzw. die Multimaus.

Die 14 Fahrstufen waren der Quell allen Übels, vielen Dank für die Hinweise!
Auf 28 od. 128 hochgestellt und F0 ging auch wieder.

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #5

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Die Z21 merkt sich übrigens wirklich keine Lokdaten über das Ausschalten hinaus. Die merken sich nur die App bzw. die Multimaus.

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CVs sind Konfigurationsdaten die du im jeweiligen Decoder speicherst. Wenn du von irgendeinem Gerät (z. B. App) aus eine CV veränderst bleibt das im Decoder gespeichert.
LG, Bertl

Die Z21 "merkt" sich bis zum nächsten Neustart in internen Tabellen einige Lokdaten. Wird z.B. aus der App zur Lok mit Adresse 44 Ansteuerung mit 28/128 gemeldet merkt sich die Z21 das bis zum Neustart oder bis die Lok aufgrund längerer Nichtansteuerung aus den interen Tabellen rausfällt. Oder halt bis zum Neustart....
Da es unlogisch ist das eine Lok mal mit 14 und mal mit 28/128 Fahrstufen angesprochen wird wird das auch im Betrieb nicht aktualisiert wenn ein anderes Steuergerät die Lok übernimmt.
Wie schon mehrfach geschrieben, CV29 bei den Loks überprüfen und ggf. Bit 1 setzen. 14 Fahrstufen sind heutzutage echt exotisch und nur noch bei Steinzeitdekodern a la "Digital is cool" relevant.

Na Servus!

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #8

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Die Z21 "merkt" sich bis zum nächsten Neustart in internen Tabellen einige Lokdaten. Wird z.B. aus der App zur Lok mit Adresse 44 Ansteuerung mit 28/128 gemeldet merkt sich die Z21 das bis zum Neustart oder bis die Lok aufgrund längerer Nichtansteuerung aus den interen Tabellen rausfällt. Oder halt bis zum Neustart....
Da es unlogisch ist das eine Lok mal mit 14 und mal mit 28/128 Fahrstufen angesprochen wird wird das auch im Betrieb nicht aktualisiert wenn ein anderes Steuergerät die Lok übernimmt.

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Zitat

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Wie schon mehrfach geschrieben, CV29 bei den Loks überprüfen und ggf. Bit 1 setzen. 14 Fahrstufen sind heutzutage echt exotisch und nur noch bei Steinzeitdekodern a la "Digital is cool" relevant.

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Habe mir das jetzt angeschaut, der/die/das Bit ist gesetzt. In dem Tooltipp in der Z21-Maintenance-App steht es auch so beschrieben, wie du sagst. Man muss aber wirklich mit der Nase darauf gestoßen werden. Von selber findet man das nicht. Daher nochmal danke! 🙏

Kann ich jetzt noch irgendwie herausfinden, ob nun 28 oder 128 richtig ist?

Zitat von Stoakrettler im Beitrag #9

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Kann ich jetzt noch irgendwie herausfinden, ob nun 28 oder 128 richtig ist?

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Zitat von drum58 im Beitrag #10

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28 oder 128 Fahrstufen sind im Decoder dieselbe Einstellung (28/128), bei 128 im Regler hast Du eine feinere Regelbarkeit, musst aber auch weiter drehen. Letztlich ist das Geschmackssache.

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Zitat von drum58 im Beitrag #10

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28 oder 128 Fahrstufen sind im Decoder dieselbe Einstellung (28/128), bei 128 im Regler hast Du eine feinere Regelbarkeit, musst aber auch weiter drehen. Letztlich ist das Geschmackssache.

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Prophylaktische Frage:
Gibt‘s noch mehr derartige, populäre Stolpersteine, die sich vermeiden lassen?

Mit Sicherheit, auch wenn mir spontan keiner einfällt.

Hallo an Alle!
@Stahlblauberlin
Das der Drehbereich auf den Stellweg gemappt wird stimmt aber nur für Drehregler mit festem Anschlag. Hast du endlos Drehregler oder Tastensteuerung musst du sehr wohl weiter drehen oder öfter drücken. Dort änderst du die Geschwindigkeit pro Tastendruck bzw. Drehimpuls um eine Fahrstufe. Also 128 mal drücken oder Drehen bis 128 Impulse gesendet werden. Oder halt nur 28 mal.

Gruß Bernd

Wobei 28 Fahrstufen in der Praxis eigentlich völlig ausreichend sind wenn der Dekoder bzw. die Mechanik (Schwungmasse..) die Übergänge weich gestalten. Elektroniklose E-Loks hatten oft deutlich weniger Fahrstufen (z.B. E44/BR144 15 Dauerfahrstufen, E10/BR110 genau 28), selbst klassische Diesel wie eine V200.1/BR221 hatten nur 15 Fahrstufen...
Und ja, hab auch noch eine frühe Selbstbauzentrale liegen die mit +- -Tasten arbeitet, da hab ich mich zur Schonung des Daumens auf 28 Fahrstufen festgelegt..