Hallo zusammen,

ich sitze schon seit Stunden verzweifelt am Umbau meiner betagten Märklin 3655 (111 133-5 in S-Bahnfarben). Da ich nun wirklich nicht mehr weiter weiß frage ich hier einmal um Rat:
Original hatte die Lok noch einen alten Märklin C80-Dekoder und den betagten Märklin Trommelkollektormotor (3-Stern) drin. Da ich nun nach rund 20 Jahren wieder etwas ins alte Hobby Fuß fassen wollte, habe ich mir gedacht ich probier die Lok zusammen mit der ebenfalls betagten Märklin 6021 aus und erinnerte mich, dass ich damals als Jugendsünde das C80-Dekoderding irgendwie gegrillt bekommen habe.

Also wollte ich mit sparsamen Mitteln umbauen und habe mich zwecks Lastregelung für einen Tams LD-G-42 entschieden - dafür muss aber der Motor auf Gleichstrom umgebaut werden. Im Ersatzteilblatt nach der Motorschildnummer geguckt und 231350 gefunden und sodann mir also von ESU einen passenden HAMO-Magnet besorgt (ESU 51962). Nach dem Umbau verklemmt der Motor aber massiv und lässt sich nicht mehr so leichtgängig drehen wie mit dem Märklin Feldmagneten (Motor wurde sonst natürlich gewartet, d.h. Reinigung, vorsichtiges Ölen, Kohlen prüft etc.).
Ich hab den Motor jetzt gefühlt schon 1000x auseinander und wieder zusammengebaut aber es wird nicht besser. Logischweise dreht der Motor bei Bestromung keinen Millimeter. Bin ich wirklich zu blöd dafür? Schrauben sind natürlich nicht "festgeknallt" (das hatte ich anderwo schon als mögliche Ursache recherchiert).

Ich bin wirklich ratlos und wäre über eure zielführenden Tips wirklich äusserst dankbar!

Gruß
Patrick (jetzt 40 Jahre, Hobby zuletzt betrieben 2005)

Hallo Patrick,

kannst du uns mal ein paar Bilder dazu einstellen? Dann können wir dir hoffentlich auch zielführender helfen.

Spontan hätte ich gesagt: dass sich der Motor nicht mehr so einfach frei dreht, liegt an der Selbsthemmung des Permanentmagneten.
Aber dass er sich gar nicht mehr dreht ist natürlich nicht richtig, erst recht nicht, wenn Strom dazukommt.
Bist du sicher, dass keine Schraube ein Zahnrad blockiert? Das gibt/gab es bei einigen Motoren. Dann ragt eine Schraube zu weit durch.
Im Prinzip habe ich dieselbe Lok (3642), die ich auch vom 6080 auf Permanentmagnet und allerdings ESU-Decoder umgebaut habe.

Zitat von patrick_kn im Beitrag #1

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Im Ersatzteilblatt nach der Motorschildnummer geguckt und 231350 gefunden

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Zitat von E_41 im Beitrag #3

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Zitat von patrick_kn im Beitrag #1

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Im Ersatzteilblatt nach der Motorschildnummer geguckt und 231350 gefunden

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Und warum das?

Wenn ich mit ESUs Hamo-Magneten und Tams LD-G-42.2 umbaue, belasse ich das alte Motorschild, nur die Drosseln kommen weg (bis auf die in der Mitte zwischen den Bürsten, da kommt nach der Empfehlung von Tams noch eine Drossel dazu).

Klemmt der Motor mit beiden Motorschilden oder nur mit dem neuen?

Nach dem Umbau nehme ich das Drehgestell und halte nur eine Achse zwischen den Fingern, das Drehgestell muss dann durch das Eigengewicht nach vorne kippen, der Anker sich also leicht bewegen lassen.

Da nur der Magnet gewechselt wurde, gab es da auch noch nie Probleme, die gibt es manchmal erst, wenn ein anderes Bauteil dazukommt.

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Zitat von E_41 im Beitrag #3

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[quote="patrick_kn"|p2771868]Im Ersatzteilblatt nach der Motorschildnummer geguckt und 231350 gefunden

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Hallo,
@E_41: Du musst nicht alles dreimal schreiben; man kann es beim erstenmal schon lesen

@Patrick: Das gleiche ist mir gerade erst passiert. Richtigen! ESU-Magneten eingesetzt, der Rotor klemmt ohne Ende.
Zufällig den gleichen Magneten noch vorrätig gehabt, läuft einwandfrei.
Ich glaube die ESU-Magnete weisen große Fertigungstoleranzen auf.

Zitat von lojo im Beitrag #6

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Du musst nicht alles dreimal schreiben

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Hallo zusammen,

erst einmal vielen Dank für eure zahlreichen Antworten!

Zitat von E_41 im Beitrag #5

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Und warum das?

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Zitat von patrick_kn im Beitrag #8

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Halte ich den Motor an einer Achse mit zwei Fingern sackt dieser durch sein Eigengewicht wenn man etwas wackelt nach unten

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Hallo Patrick,

ich musste auch schon an einem ESU Magneten etwas Kunststoff wegfräsen damit es passt. Die Fertigungstoleranzen scheinen etwas größer zu sein. Der Motor sollte an einem Gleichstromtrafo zwanglos laufen. Ich hatte etwas wasserfesten Marker auf dem Magneten aufgebracht und an den Stellen wo es störte dann alles entfernt.

Viel Glück.
Thomas

Moin Patrick,
was mich auf Deinem dritten Bild mit aufgeschraubten Motorschild ein wenig stört, ist das Loch unten rechts für eine mögliche Schraube. Das ist nicht mittig. Ich befürchte, Dein Problem liegt am eingebauten Motorschild. Hast Du den Einbau einmal kopfüber probiert, will sagen, daß Deine angelöteten Kabel dann unten sind?
Lg
Walter

Zitat von patrick_kn im Beitrag #8

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Anbei auch die gewünschen Bilder:

Motor ohne Magnet mit daneben liegendem 3-Pol Anker

Wie "leichtgängig" muss das Ganze denn sein? Halte ich den Motor an einer Achse mit zwei Fingern sackt dieser durch sein Eigengewicht wenn man etwas wackelt nach unten (also Achse dreht sich nachdem das Losbrechmoment überwunden wurde). Das geht mit beiden Achsen in beide Drehrichtungen.

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Zitat von E_41 im Beitrag #9

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Manchmal muss man auch oft an den Schrauben etwas rumspielen und lockern, damit sie den Lauf des Ankers nicht behindern.
Hast Du das mal versucht?

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Zitat von Thomas 38205 im Beitrag #10

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Ich hatte etwas wasserfesten Marker auf dem Magneten aufgebracht und an den Stellen wo es störte dann alles entfernt.

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Zitat von WMaerker im Beitrag #11

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Moin Patrick,
was mich auf Deinem dritten Bild mit aufgeschraubten Motorschild ein wenig stört, ist das Loch unten rechts für eine mögliche Schraube. Das ist nicht mittig. Ich befürchte, Dein Problem liegt am eingebauten Motorschild. Hast Du den Einbau einmal kopfüber probiert, will sagen, daß Deine angelöteten Kabel dann unten sind?
Lg
Walter

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Zitat von robert991122 im Beitrag #12

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in Bild eins sieht man hinter dem Schraubenloch (links unten) ein Zahnrad. Wenn da eine Schraube ein klein wenig zu lang ist, blockiert sie das Getriebe.
Sind denn beide Schrauben gleich lang? Es gibt Anordnungen, wo die Schrauben einen kleinen Längenunterschied haben.
Tausch die mal.

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Hallo Patrick,
hast Du einen Gleichstromtrafo zur Hand?
Wenn ja, mit den beiden angelöteten Kabelenden des Motors an den Trafo gehen.
Wenn Du sagst, der Motor hat keine Hemmung, sollte der locker drehen.
Mit der Digitalspannung kann das nicht wirklich gut funktionieren, weil die nicht wirklich gleichgerichtet ist.
Lt. den Publikationen soll das eine "Rechteckspannung" sein.
siehe hier:
https://modellbahn.mahrer.net/elektronik...pannung_messen/
drittes Bild, Du musst etwas runterscrollen...
Gruß
Hardy

Das geht noch einfacher: mit einer 9V-Blockbatterie.

Hallo zusammen,

9V Blockbatterie hatte ich mir auch schon besorgt weil ich das in einem Video auf Youtube gesehen hatte. Der Motor hat aber nur gebrummt - mehr nicht. Deshalb hatte ich auch nochmal die originale Feldspule eingebaut und das ganze an einem alten Märklintrafo (natürlich ohne Dekoder) getestet - ebenfalls nur brummen.

Ich komme hier nicht weiter und habe mir jetzt einen HLA bestellt. Ich vermute der Anker selbst hat "einen Schlag" und will nicht mehr. Mit dem HLA-Umbausatz kommen dann natürlich auch die beiden Entstördrosseln dann dazu. Ich hoffe ich bekomme das gute Stück dann wieder flott. :-)

Dennoch Dank für all eure Tipps und Hilfestellungen. Ich werde mit den bereits gekauften Teilen dann versuchen ein anderes Fahrzeug zu digitalisieren. Mal schauen obs da dann besser läuft.

Gruß
Patrick

Hallo Patrick,
der Umbau der BR 111 auf HLA wird sich sehr lohnen. Erst mit HLA laufen die Märklin BR 111 unter Last perfekt, ohne überlastet zu wirken.
RE: Märklin 3355 111 133-5 Umbau auf Led Spitzen,- /Schlusslicht

Zitat von patrick_kn im Beitrag #8

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Motor mit ESU-Magnet und eingelegtem, aber natürlich nicht zentriertem Anker

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