Hallo,
ich wollte mal Eure Meinung hören, ob es sich lohnt diese Lok zu kaufen. Ist der Decoder kaputt oder warum wird die wohl nicht fahren? Ist der Preis gerechtfertigt, wenn der Decoder kaputt ist?
Und warum hat BR 86 immer einen roten Punkt neben ihrer Nummer?

Hallo Hendrik.

Roter Punkt neben der Loknummer = Kennzeichnung für Stahlfeuerbüchse.

Hallo Hendrik,

Die Lok hat einen roten Punkt weil die Feuerbüchse aus Stahl und nicht aus Kupfer ist (beim Vorbild).

Nein, ich kann nicht hellsehen warum die Lok kaputt ist. Ist eben ein Glückskauf. Wenn man den Decoder reanimieren kann oder nur eine Kohlebürste fehlt ist das ein günstiges Angebot. Wenn man einen neuen Decoder einbauen muss liegt die Lok preislich im Mittelfeld. Mir persönlich wäre die Lok zu "begrabbelt".

mfg

D.

Zitat von Jonas im Beitrag #1

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Hallo,
ich wollte mal Eure Meinung hören, ob es sich lohnt diese Lok zu kaufen. Ist der Decoder kaputt oder warum wird die wohl nicht fahren? Ist der Preis gerechtfertigt, wenn der Decoder kaputt ist?
Und warum hat BR 86 immer einen roten Punkt neben ihrer Nummer?

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Auch beachten, daß es sich bei dem Angebot um eine Aktion handelt. Das kann noch recht teuer werden.
Insbesondere wenn nun, aufmerksam gemacht durch dieses Thema hier, zahlreiche mitbieten. Wäre das ein Sofortkauf, wäre die vermutlich schon weg.
Aktuell gibt es 9 Beobachter und eine Restdauer von ca. 1 Tag. Einige der Beobachter halten noch die Füße still, um nur nicht zuviel Interesse anderer zu wecken. Das ändert sich schlagartig zu Aktionsende. Ich gehe mal davon aus, daß die für etwas über 100 Euro weggehen wird, je nach Interesse und Bieterfieber auch mehr.
In Anbetracht der Tatsache, daß die bezüglich es angegebenen Defekts eine Wundertüte ist, wäre mir das persönlich dann zu teuer.

Grüße Thomas

Wenn der noch nicht mal weiß, ob der Decoder kaputt ist, kauft man doch sprichwörtlich die Katze im Sack. Für den Preis kriegt man bestimmt noch eine Lok, die nicht ganz so teuer ist, aber noch fährt und heile ist, finde ich. Oder?

Der Preis ist mit unter 100,- für diese Lok ok, unabhängig vom Zustand des Dekoders. Der Motor bzw. die Lok insgesamt ist auch mit einem preiswerten Appel-Dekoder gut unterwegs. Solange Mechanik in Ordnung und keine Abbrüche etc. vorhanden sind kann man zuschlagen
Den Bildern nach sieht der Rest in Ordnung aus

Zitat von Jonas im Beitrag #6

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Für den Preis kriegt man bestimmt noch eine Lok, die nicht ganz so teuer ist, aber noch fährt und heile ist, finde ich. Oder?

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Unter 100,- an eine gut erhaltene Fleischmann-86er zu kommen ist ziemliche Glückssache. Meine ist nur aufgrund vom blöd (für den Verkäufer) getimedten Auktionsendes unter 100,- zu mir gekommen.
Alternativen sind rar, die von Roco ist jung und damit teurere, dafür noch feiner detailliert. Dazu reichlich Gimmicks. Die alte Märklin-Hamo ist "rustikal" und ohne Modifikationen ist die Stromaufnahme grottenschlecht. Das Gützold-Modell ist preiswert zu bekommen aber halt in jeder Hinsicht auf dem Stand der 70er auch wenn das Gestänge wie auch das Gehäuse ordentlich gemacht sind. Der Motor ist eine eher robuster Geselle, aber leicht zu warten und mit etwas Zuwendung gar nicht sooo schlecht. Läuft besser als die Märklin-Hamo-Version.

Moin,

Zitat von Jonas im Beitrag #6

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Wenn der noch nicht mal weiß, ob der Decoder kaputt ist, kauft man doch sprichwörtlich die Katze im Sack. Für den Preis kriegt man bestimmt noch eine Lok, die nicht ganz so teuer ist, aber noch fährt und heile ist, finde ich. Oder?

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Ein großer Teil meines Fahrzeugbestandes ist als "defekt" und/oder "für Bastler" gekauft worden.
Gerade bei technisch übersichtlichen Modelle achte ich nur darauf das keine Abbrüche vorhanden sind und das Modell vollständig ist.
Gerade bei Fleischmann mit klassischem Antrieb war außer Putzen, neuen Bürsten und ab und an mal einem Haftreifen noch nie was ernstes dabei.
Bei so laienhaft durchgeführter Digitalisierung wie in diesem Fall und vermutlich eh älterem Dekoder gilt da für mich nur "sch.. auf den Dekoder", da wird eh ein neuer eingebaut und gleich die Glühlampen durch LEDs ersetzt.
Das setzt aber ordentliche Grundkenntnisse bei Wartung, Reparatur und Digitalisierung vorraus.

Zitat von UP4001 im Beitrag #10

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Letztendlich kann hier auch nur ein Kabel lose sein oder aber der Motor ist versifft. Manche ebay-Verkäufer könen/wollen nicht technisch investieren und verkaufen dann die Lok als "defekt" oder als "Bastlerware". Damit ist nahezu jede Rückgabe ausgeschlossen, solange der äußere Anschein den Bildern entspricht.

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@stahlblauberlin

Hallo stahlblauberlin,

bei der Aufzählung der Alternativen hast Du die im letzten Jahr als Mätrix-Modell erschienene 86 507 nicht berücksichtigt.
Diese Lok ist vom Preis her natürlich keine Alternative zum GFN.Modell, aber es gibt/gab von Märklin eben nicht nur die
alte Märklin oder Hamo 86er.

Freunde, die gleiche Lok gibt es aus Sammlerbeständen bei Kleinanzeigen ab etwa 130 Euro digital. Funktionstüchtig!

Bei ebay muß man tatsächlich Glück haben bei einer Auktion ein Schnäppchen zu machen. Viele meinen ein Schnäppchen machen zu können, weil bislang noch niemand geboten hat bzw. bislang nur wenig Gebote abgegeben wurden. Dabei weiß man nie, was die gebotene obere Grenze ist. Ich überlege mir was mir das Teil maximal wert ist und gebe das als Höchstwert an. Wenn ich etwas unbedingt haben will, dann auch mal so hoch, daß es eigentlich schon wieder unwirschaftlich ist, in der Hoffnung, daß andere etwas realistischer rangehen. Oft geht das gut, mnachmal sogar als Schnäppchen, hin und wieder zahle ich dabei aber drauf. Deswegen schaue ich vorher was sowas kosten darf und schaue ob ich was vergleichbares als Sofortkauf bekomme. Und das am Besten bei Händlern, so habe ich die Möglichkeit das ggf. auch ohne Diskussionen zurückzugeben. Die hatte ich nämlich auch schon. Oder ich schaue gleich bei Kleinanzeigen nach. Dort sind die Preise meist realistischer und die Waren mit weniger Adrenalin zu bekommen.

Es gab schon Auktionen in ebay, bei denen aufgrund des Steigerfiebers der endgültige Kaufpreis über dem aktuellen Marktwert lag. Ein toller Kauf!

Und ja, ich habe auch schon als defekt bezeichnete Ware zu einem guten Preis bekommen, wo sich im Nachhinein herausgestellt hat, daß nur ein Kabel ab war. Das ist aber nicht der Regelfall.

Nehmen wir im konkreten Fall mal an, daß der Decoder tatsächlich Defekt ist und daß der Kaufpreis bei 100 Euro liegen wird. Ich behaupte das wird mehr. So kostet der Spaß repariert dann auch ca. 130 Euro. Je nach Decoder inkl. Versandkosten.

Ein Schnäppchen ist die angebotene Lok nicht. Der Preis höchstens normal, mit Tendenzen nach oben. Zudem läßt die Betriebsnummer 86 457 darauf schließen, daß es sich um eine ursprüngliche analoge Lok handelt, die auch schon ein paar Jährchen auf dem Buckel reswpektive in der Schachtel gelegen hat. Und von der man nicht weiß wie die Umbauqualität ist.

Grüße Thomas

Manche die haben ein Schwein und kriegen das Zeug für einen knappen Fuffie inclu Versand.
Meine BR 86 von Gützold von damals kratscht jedenfalls nur so vor sich hin und hat anscheinend keine richtigen Böcke mehr zu fahren, obwohl ich sie gereinigt, gefettet und geölt hatte, sodass ich sie heute morgen frustriert gleich wieder weggeräumt habe. An sowas hat man einfach keinen Spaß mehr. Die Zeiten sind einfach vorbei und anders geworden. Traurig, aber wahr. Das kann man sich wahrscheinlich nur noch in die Vitrine stellen oder so. Deswegen habe ich mal bei modellbau-wiki gesucht und festgestellt, dass die Fleischmann 4086 ungefähr die glaiche alte Nummer hat, wie meine BR 64 von Fleischmann, die ich letztens auch digitalisiert hatte, auch mit Led und mit der ich eigentlich recht zufrieden war, nachdem ich sie von oben bis unten gereinigt und aufpoliert hatte.
Ich hab mir jedenfalls erst mal einen VT 642 gegönnt, den es noch günstig zu schießen gab, den ich unbedingt noch in meiner Sammlung haben wollte und jetzt ist die Knete erst mal alle. Die BR 86 würde mich aber trotzdem reizen, damit ich wieder im kleinen Kreis meiner Anlage fahren kann.

so far

Zitat von Jonas im Beitrag #15

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Manche die haben ein Schwein und kriegen das Zeug für einen knappen Fuffie inclu Versand.

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die 47,61€ ist doch nur vom Vorbesitzer seiner Anlage ein bisschen eingestaubt, das kann man doch mit einem Pinsel entfernen ... guck Dir mal 45,50€ an, die ist noch viel schlimmer ... ich hatte mal eine BR 130 aus einem Raucherhaushalt, das hat vielleicht gemüffelt ... da oben ist es immer luftig ... ich habe dann den Karton in geöfnetem Zustand und die ausgefaltete Bedienungsanleitung ein halbes Jahr zum Auslüften auf den Dachboden gelegt ... danach war der Geruch zum Glück weg

@UP4001
ich kann die seite nicht öffnen, die du mir gesendet hast ... was wolltest du mir zeigen?

Zitat von Jonas im Beitrag #17

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@UP4001
ich kann die seite nicht öffnen, die du mir gesendet hast ... was wolltest du mir zeigen?

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Zitat von UP4001 im Beitrag #18

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Zitat von Jonas im Beitrag #17

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@UP4001
ich kann die seite nicht öffnen, die du mir gesendet hast ... was wolltest du mir zeigen?

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Bitte nur http nicht https: http://www.bahn.jjhh.de/86457.htm. Dort ist der Umbau meiner 4086 bebildert.

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Moin Thomas,

Zitat von Draisine im Beitrag #19

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Zitat von UP4001 im Beitrag #18

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Zitat von Jonas im Beitrag #17

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@UP4001
ich kann die seite nicht öffnen, die du mir gesendet hast ... was wolltest du mir zeigen?

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Bitte nur http nicht https: http://www.bahn.jjhh.de/86457.htm. Dort ist der Umbau meiner 4086 bebildert.

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Mal interessehalber, weil ich vor längerer Zeit auch schon mal eine 86er (alt < ca. 2000) in Erwägung gezogen habe. Hat die ein ähnlich brettsteifes Fahrwerk wie die ältere 94er von Fleischmann. D. h. sind die Achsen starr im Rahmen gelagert? Fahren tut die an sich sehr schön, nur die Stromaufnahme ist halt so eine Sache.

Grüße Thomas

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Zitat von UP4001 im Beitrag #18

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Zitat von Jonas im Beitrag #17

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@UP4001
ich kann die seite nicht öffnen, die du mir gesendet hast ... was wolltest du mir zeigen?

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Bitte nur http nicht https: http://www.bahn.jjhh.de/86457.htm. Dort ist der Umbau meiner 4086 bebildert.

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Zitat von Jonas im Beitrag #21

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Zitat von UP4001 im Beitrag #18

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Zitat von Jonas im Beitrag #17

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@UP4001
ich kann die seite nicht öffnen, die du mir gesendet hast ... was wolltest du mir zeigen?

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Bitte nur http nicht https: http://www.bahn.jjhh.de/86457.htm. Dort ist der Umbau meiner 4086 bebildert.

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das funktioniert bei mir leider auch nicht ... auch nicht mit opera ... aber bei edge ... ok

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Zitat von UP4001 im Beitrag #20

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Moin Thomas,

Zitat von Draisine im Beitrag #19

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Zitat von UP4001 im Beitrag #18

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Zitat von Jonas im Beitrag #17

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@UP4001
ich kann die seite nicht öffnen, die du mir gesendet hast ... was wolltest du mir zeigen?

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Bitte nur http nicht https: http://www.bahn.jjhh.de/86457.htm. Dort ist der Umbau meiner 4086 bebildert.

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Mal interessehalber, weil ich vor längerer Zeit auch schon mal eine 86er (alt < ca. 2000) in Erwägung gezogen habe. Hat die ein ähnlich brettsteifes Fahrwerk wie die ältere 94er von Fleischmann. D. h. sind die Achsen starr im Rahmen gelagert? Fahren tut die an sich sehr schön, nur die Stromaufnahme ist halt so eine Sache.

Grüße Thomas

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Ich denke ja, wüsste jedoch nicht, ob da später etwas geändert (verbessert) wurde. Müsste die beiden Loks dazu mal aus dem "Lager" hohlen, um sie zu vergleichen, kann mich jedoch nicht erinnern, dass deren Achsen sehr beweglich waren - könnte mich jedoch auch täuschen, da ich auf solche Fahrwerkseigenschaften erst seit wenigen Jahren achte.
IMO hatte ich Mal gelesen, dass oft die Vernietung der Kontaktfedern ein elektrisches Problem darstellen. Hier soll das zusätzliche Verlöten eine Verbesserung des Kontaktes bringen.

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Die Lok ist tatsächlich für 89,90 zzgl. Versand weggegangen. Das hätte ich nicht gedacht. 1 Bieter.

Für den Preis hätte ich die auch genommen. Aber wer weiß das vorher, was der gebotene Höchstbetrag war und was letztlich bei mindestens einem zweiten Bieter noch dabei rausgekommen wäre. Glück für den Bieter. Sie sei ihm meinerseits gegönnt.

Grüße Thomas