Hallo Wagen- und Fleischmann-Auskenner ,

Fleischmann hat zu H0 Zeiten ( zu Beginn der 2000er Jahre ? ) eine ganze Reihe von blauen DB EpIII F-Zug Wagen wohl als Sonderserie/n heraus gebracht.

Hier drei dieser Wagen aus der Schnellzugwagen-Gruppe 35 im Bild. Laut Fl-mann alles 2.Kl. Wagen B4üe mit unterschiedlichen Ordnungsnummern .

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Dazu hat es wohl noch drei weitere blaue B4üe und zwei WR aus der Gruppe 35 gegeben . Kat.Nummern für die blauen B4üe sind 563101 , 563105, 563201, 563203, 563207, 563208 mit Schlusslichtern, dann noch zwei rote WR Kat 563301 und 563304 als DSG 1125 und DSG 1121.

Auf ww...gleiswarze..de und etc.habe ich nichts konkretes gefunden . Im Fl-mann Archiv nur die o.g. Bilder . Fleischmann Kataloge habe ich leider keine.

Deshalb meine Fragen:
komisch ist es , dass angeblich in dieser blauen F-Zug-Reihe der DB nur 2.Klasse Wagen von Fl-mann gebaut worden sind , aber keine 1. oder 1./2.Klasse A4üe und AB4üe .
Auf den Fl-mann Bildern der Wagenmodelle oben sind aber Wagenanschriften mit AB4üe zu 1./2.-Klasse zu erkennen, obwohl im Text nur die 2.Klasse genannt wird .

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- wo liegt der Fehler ?
- hat es wirklich keine A4üe und oder AB4üe Modelle in dieser blauen F-Zug-Serie gegeben .

Danke für eine Ausklärung , VG , Gerhard

Hallo Gerhard,
die Wagen hatten eine Wechselbeschriftung 1/2 Klasse die je nach Verwendung mit einem Bech abgedeckt wurden und ich denke da hat man bei GFM geschlafen die richtige Beschriftung mit anzugeben.

Die „1“ stand m.E. über der „2“, im Flm Modell ist das Blech, welches die „1“ verdeckt mindestens aufgedruckt und sichtbar.

danke für die beiden Antworten .

jetzt ist mir klar , wie beim Vorbild je nach Einsatz in 1. oder 2.Klasse die Klasssenbeschildung außen an den Türen wechselte/abgedeckt wurde.

VG , Gerhard

Moin,
die Fleischmann Wagen sind korrekt entsprechend Epoche 3a (bis 1956) beschriftet.

Zur Erklärung:
Das "Blaue F-Zug Netz" der DB aus der Zeit vor 1956 war bis auf wenige Ausnahmen (z.B. Loreley Express) einklassig, es gab bis auf die Ausnahmen keine 3. Klasse in den F-Zügen. Eine 1. Klasse gab es auch nicht, denn Abteile der 1. Klasse waren ausschließlich internationalen Verbindungen vorbehalten, und das F-Zug Netz war national ausgerichtet (auch Basel Bad. Bf war und ist organisatorisch ein deutscher Bahnhof).
Bei Bedarf wurden für einen Einsatz in einem grenzüberschreitenden Zug einzelne Abteile von der 2. auf die 1. Klasse hochgestuft, indem man diese nicht mit 6, sondern nur mit 4 Plätzen belegte. Am Wagen wurde die 1. Klasse kenntlich gemacht, indem an den Türen der von meinen beiden Vorschreibern genannte Blechschieber entsprechend verschoben wurde. Die Wagen waren korrekt als AB4üe gekennzeichnet, denn sie konnten ja beides sein.

Die Klassenreform wird immer mit "Abschaffung der 3. Klasse" umschrieben. Formal mag das stimmen, inhaltlich wurde aber die alte 1. Klasse abgeschafft, die alte 2. Klasse wurde zur neuen 1. Klasse und die alte 3. Klasse wurde zur neuen 2. Klasse. De facto wurden also nationale und internationale Zugläufe einander angeglichen.

Gruß
HGD

@ BR44Bahner...

... die blauen FLEISCHMANN F-Zug-Wagen der Verwendungsgruppe 35 gab es bereits in
den 1990er Jahren als Sonderserie. Die Wagen wurden sowohl als Einzelwagen und im
Set, gemeinsam mit einer Dampflok der Baureihe 03 mit großen Windleitblechen
angeboten.

Die Einzelwagen hatten damals die Bestellnummern...
5840 = 2. Klasse auf Basis 5631
5841 = Speisewagen auf Basis 5633
5842 = 2. Klasse mit Schlußlichtern auf Basis 5631
5843 = Packwagen auf Basis 5630

Sehr schön waren die zierlichen und durchbrochenen Trittbretter der ursprünglichen
Wagen. Bei der späteren Serie [563002; 563101; 563201 und 563203] der Modelleisen-
bahnen GmbH von 2011 waren diese bereits durch einfachere und nicht mehr durch
brochene Trittbretter (= vergl. "MÄRKLIN"-Wagen zur BR 05) ersetzt.
Dafür gab es drei 2. Klasse-Wagen mit unterschiedlichen Beschriftungen (Betriebs-Nr.)
und ebenfalls den Speisewagen [563301] in etwas anderer Bedruckung im Vergleich
zur ersten Serie.

Bei mir fahren nur Wagen aus der ersten Serie.

Alles andere haben Dir die Vorschreiber bereits ausführlich erklärt.

Grüßle aus HONAU.
Klaus

nochmals Danke an Euch ......

........ für die Aufklärung zu meinen Fragen wg der blauen Fleischmann Gruppe 35 F-Zug Wagen.

In Sachen von Fleischmann gebaute H0 Personenzug-Wagen noch abschließend meine ganz generelle Feststellung .
Für mich ist Fleischmann mit seinen zwischen 1990 bis zum H0-Ende gebauten Fahrzeugen nach wie vor ein Riesengewinn in Bezug auf Vorbildtreue , Materialqualität, Fahrbehalten und Griff-Solidität . Da stimmt einfach alles für einen vorbildgetreuen und gleichzeitig sicheren Modell-Fahrbetrieb .

Ich habe seit vielen Jahren u.a.von den Fl-mann Gruppe 35 Schnellzugwagen für die EpII DRG alle Wagen der Sonderserie 84 5850 bis 84 5855 . Die sind einfach klasse - spitze - bestens . Ebenso viele viele Modelle der ehemaligen Länderbahn-Wagen für die EpII und III .
Schade Schade , dass die Fleischmänner die H0-Spur haben einstellen müssen .

VG , Gerhard

Zitat von BR44Bahner im Beitrag #7

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Schade Schade, dass die Fleischmänner die H0-Spur haben einstellen müssen.

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