Umbaubericht Märklin 3001 / 3002 BR 163 / E 63 - Digital, 21MTC, Glockenankermotor, LED Platinen, Stützelko, Sound

#1 von MAC , 12.03.2025 22:54

Umbau einer H0 Märklin 3002 BR 163 / E 63 vermutlich aus den frühen 1960er Jahren.

Jetzt haben wir uns mal an den Umbau einer alten 3002 gewagt.
Die Lok hat unser Moba-Club von einem Mitglied hier aus dem Forum geschenkt bekommen.
Lieber Peter, an dieser Stelle noch einmal ein herzliches Dankeschön von allen Clubmitgliedern.
Ziel des Umbaus war es, die Lok mit einer 21MTC Schnittstelle auszurüsten, die Glühbirnen durch warmweiße LEDs zu ersetzen und rote Schlusslichter einzubauen.
Auch die beiden oberen Lampenattrappen sollten beleuchtet werden.
Außerdem sollte sie mit einem Glockenankermotor zur Verbesserung der Fahreigenschaften sowie einem Stützkondensator und Sound ausgerüstet werden.
Es war uns wichtig, alle ausgebauten Teile nicht zu beschädigen, um jederzeit einen Rückbau in den Originalzustand möglich zu machen.
Zuerst haben wir alles ausgebaut, bis nur noch der Rahmen übrig war.

Der ursprüngliche kleine Scheibenkollektormotor (SFCM) wurde gegen einen Glockenankermotor getauscht.
Der Motor stammt aus chinesischer Produktion, Typ 2018NA-13007, 5V-12V, Durchmesser 20 mm, Länge 18 mm, Wellendurchmesser 1,5 mm.
Die Welle wurde mit einem Modul 0,4 Zahnrad mit 8 Zähnen versehen. Das Zahnrad hatte ursprünglich eine Bohrung von ca. 1 mm und wurde auf 1,5 mm aufgebohrt.
Mittels Drehmaschine wurde am vorderen Ende des Motors der Durchmesser auf einer Länge von 3 mm auf ca. 19,6 mm reduziert.
So kann der Motor um 3 mm in den Getriebeblock eingelassen werden und hat am hinteren Ende genügend Abstand zum Lokgehäuse und ist optimal zentriert.
Wir wollten den Motor nicht fest mit dem Getriebeblock verkleben, um jederzeit problemlos Wartungsarbeiten durchführen zu können.
Daher haben wir uns zur Aufnahme des Motors Adapterscheiben (Stärke 1,6 mm) mit 20 mm Bohrung angefertigt, die sich am Getriebe verschrauben lassen.
Da es sich um getrennte Scheiben handelt, die sich ein wenig zueinander verschieben lassen, lässt sich der Einbauwinkel des Motors optimal justieren.
Da unser Motor fest genug in den Adapterscheiben sitzt, wurde auf ein zusätzliches Verkleben der Adapterscheiben mit dem Motor verzichtet.
Jetzt konnten die Adapterscheiben samt Motor mit den ursprünglichen Motorschrauben des SFCM am Getriebe befestigt werden.
Für den Einbau sind 3 Adapterscheiben notwendig. Dann müssen aber die Befestigungsschrauben etwas gekürzt werden.
Daher haben wir 4 Adapterscheiben verbaut und brauchten die Schrauben nicht kürzen.
Auf den Adapterscheiben befinden sich außerdem Lötpunkte zum Anlöten eines (optionalen) Massekabels.
Als Decoder kommt ein ESU Loksound 5.0 58419 auf einer selbst erstellten 21MTC Adapterplatine mit verstärkten AUX3/AUX4/AUX5/AUX6 Ausgängen (gem. NEM660) zum Einsatz.
Die 21MTC Platine wird ohne Decoderhalter direkt an den Rahmen geschraubt.
Die Masseverbindung findet über die Verschraubung statt.
Als Stützkondensator haben wir einen 680µF 25V ELKO angeschlossen.
Zur Programmierung des Decoders kann der ELKO per DIP-Schalter bei Bedarf abgeschaltet werden.
Als Lautsprecher kommt ein 11x15 mm Lautsprecher mit passender 10 mm Schallkapsel von AustroModell zum Einsatz.
Die Kupplungshaken waren bereits mit Märklin 280550 Prallplatten versehen
Als nächstes habeb wir uns LED-Platinen für die Beleuchtung angefertigt. Es kommen je Platine 2 golden sunny white (Vorwiderstand 3,6 KOhm) und 2 rote (Vorwiderstand 5,6 KOhm) 0603 SMD LEDs zum Einsatz.
Die Platinen werden zwischen Fahrgestell und den vorhandenen Kontaktfedern eingesteckt.
Die Platinen sind zwar beschichtet, trotzdem ist auf angemessene Isolierung beim Einbau zu achten.
Statt der alten Glühlampen wurden kurze Stücke Lichtwellenleiter (Durchm. 3 mm) in die unteren Scheinwerferöffnungen geklebt.
Dazu wurden diese zunächst in passende Montageringe/Montageclipse (für 3 mm Standard LEDs) gesteckt und mit Schrumpfschlauch ummantelt.
Die oberen Scheinwerferattrappen haben wir auf 2 mm aufgebohrt und mit kurzen Stücken Lichtwellenleiter (Durchm. 2 mm) versehen.
Am Ende der Lichtwellenleiter wurde jeweils eine einzelne weiße SMD LED aufgeklebt, die mit dünnen Kabeln (oder auch Kupferlackdraht) mit der LED-Platine verbunden wird.
Die Anschlusskabel lassen sich direkt an den beiden LED-Platinen verlöten.
Alternativ kann der Anschluss auch über RM 1,27 Steckverbinder erfolgen, deren Stift- oder Buchsenleiste sich direkt auf den LED-Platine verlöten lassen (so haben wir es bei diesem Umbau gemacht).
Damit kann die Kabelverbindung zum Gehäuse jederzeit schnell getrennt werden.
Wenn man auf die oberen LEDs verzichten möchte, können die entsprechenden Lötpads auf den LED-Platinen mit einem Kabel oder Draht verbunden/gebrückt werden.
Zum Schluss wurde noch das Dach neu lackiert und die Puffer mit Pufferringen versehen.

Jetzt konnte alles wieder zusammengebaut und final getestet werden.
Die Fahreigenschaften sind ausgezeichnet und kein Vergleich zum ursprünglichen 3-pol Motor.
Wir betreiben den Glockenankermotor mit 5,5 Volt.
Der Motor arbeitet im Fahrbetrieb nahezu geräuschlos, nur die Geräusche vom Getriebe und Schleifer sind zu hören.
Die Soundgeräusche werden auch bei Höchstgeschwindigkeit nicht vom Fahrgeräusch der Lok überlagert.
Die Höchstgeschwindigkeit wurde auf vorbildgerechte 45 km/h begrenzt.
Das weiße Licht leuchtet angenehm warmweiß und die Schlusslichter haben ein sattes Rot (beides kommt auf den Bildern nur schlecht rüber).
Die Helligkeit kann mittels Decodereinstellung noch erhöht oder gedimmt werden.
Auf eine Führerstandsbeleuchtung wurde bewusst verzichtet.
Durch den Stützkondensator läuft die Lok auch auf M-Gleisen ohne Probleme.
Die Lautstärke und Tonqualität des Lautsprechers sind sehr gut.

Ich hoffe, dass der kurze Umbaubericht dem ein oder anderen etwas helfen kann.

Weitere Umbauberichte habe ich >> hier << zusammengefasst.

Belegung:
LV an der 21MTC Platine an W der Frontplatine = Stirnlicht (weiß) vorne
LH an der 21MTC Platine an W der Heckplatine = Stirnlicht (weiß) hinten
AUX1 an der 21MTC Platine an R der Heckplatine = Schlusslicht (rot) hinten
AUX2 an der 21MTC Platine an R der Frontplatine = Schlusslicht (rot) vorne
AUX3 = frei
AUX4 = frei
AUX5 = frei
AUX6 = frei
+ Anschlüsse an der 21MTC Platine = gemeinsamer Rückleiter U+

Teileliste:
Glockenankermotor Typ 2018NA-13007 - ca. EUR 4,50
Modul 0,4 Zahnrad mit 8 Zähnen - ca. EUR 1,50
Adapterscheiben (20 mm Bohrung) zur Motorbefestigung am SFCM Getriebe - Eigenbau - Bei Fragen einfach eine Nachricht senden
21MTC Adapterplatine - Eigenbau - Bei Fragen einfach eine Nachricht senden
LED Platinen - Eigenbau - Bei Fragen einfach eine Nachricht senden
Lautsprecher 11x15 mm - ca. EUR 3,00
Resonanzkörper AustroModell - ca. EUR 0,50
680µF 25V SMD ELKO - ca. 1,00 EUR
4x Kingbright Montageclip zur Aufnahme von 3mm LEDs - ca. 0,20 EUR
Pufferringe (aus dem Internet) - ca. EUR 0,60
Lichtwellenleiter (6 Stück) - Reststücke verwendet
Schrumpfschläuche - Reststücke verwendet

Falls die Fotos nicht angezeigt werden, bitte hier klicken: >> Fotos zum Umbaubericht <<

Viele Grüße

Mario




































































































Weitere Umbauberichte habe ich >> hier << zusammengefasst.

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RE: Umbaubericht Märklin 3001 / 3002 BR 163 / E 63 - Digital, 21MTC, Glockenankermotor, LED Platinen, Stützelko, Sound

#2 von floete100 , 13.03.2025 14:16

Super Umbau!

Falls ihr die Optik der tollen Technik noch etwas "anpassen" möchtet, hätt ich da drei Tipps:



Meine E 63 hat die Treib- und Kuppelstangen (incl. zugehöriger Schrauben) von der Märklin-E 60 bekommen. Dazu die Blindwellengehäuse der E 60. Letztere sind zwar nicht ganz dem Vorbild entsprechend, sehen aber um Welten besser aus als das originale "Nichts" um die Blindwellen der E 63.

Außerdem hab die Blechleitern an den Führerständen entfernt und die angespritzte obere Stufe abgeschnitten. Dann habe ich je drei identische Trittstufen aus MS-Blech gefertigt und auf die originalen Drahthalter aufgelötet.

Gruß Rainer


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RE: Umbaubericht Märklin 3001 / 3002 BR 163 / E 63 - Digital, 21MTC, Glockenankermotor, LED Platinen, Stützelko, Sound

#3 von Elokfahrer160 , 13.03.2025 14:27

Moin,

schöner Umbau und gut beschrieben, analog zu Rainer`s (Floete) Umbauvorschlag habe ich meiner alten Märklin 3001 noch einen Altbau Stromabnehmer spendiert, solche STA gibt es bei Märklin E 91........... oder noch feiner von der Piko BR 63.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer


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RE: Umbaubericht Märklin 3001 / 3002 BR 163 / E 63 - Digital, 21MTC, Glockenankermotor, LED Platinen, Stützelko, Sound

#4 von floete100 , 13.03.2025 15:14

Da hast du mich erwischt, lieber Namensvetter ...

Mit dem Altbau-Panto hab ich ja sogar 4 Tipps!

Gruß Rainer


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RE: Umbaubericht Märklin 3001 / 3002 BR 163 / E 63 - Digital, 21MTC, Glockenankermotor, LED Platinen, Stützelko, Sound

#5 von DRG-DRB , 13.03.2025 16:01

Hallo,

die beiden Umbauten gefallen sehr.🤗

Kann man in diese Lok auch den HLA-Umbausatz einbauen oder gibt es hierfür keinen passenden?

Tschüss
Frank


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RE: Umbaubericht Märklin 3001 / 3002 BR 163 / E 63 - Digital, 21MTC, Glockenankermotor, LED Platinen, Stützelko, Sound

#6 von floete100 , 13.03.2025 18:24

Hallo Frank,

meine hat einen HLA-Umbausatz bekommen (müsste der 60943 sein) - sie hat ab Werk ja den kleinen Scheibenkollektormotor.

Gruß Rainer


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RE: Umbaubericht Märklin 3001 / 3002 BR 163 / E 63 - Digital, 21MTC, Glockenankermotor, LED Platinen, Stützelko, Sound

#7 von ModellbahnTom , 13.03.2025 21:54

Hallo MAC,
wieder ein gelungener Umbau!

Ich hatte vor einiger Zeit einen baugleichen Motor in einer BR216 (3075) in Verbindung mit einem ESU LP5 verbaut. Mal abgesehen davon, dass die Lok ohne aktivierte Motorbremse wegen der fehlenden Selbsthemmung des Motors auf Steigungen zügig wegrollt, habe ich trotz einigen Probieren keine vernünftige Fahreigenschaften erreichen können.
Kannst du uns bitte mal deine Motoreinstellungen verraten?

Viele Grüße
Thomas


 
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RE: Umbaubericht Märklin 3001 / 3002 BR 163 / E 63 - Digital, 21MTC, Glockenankermotor, LED Platinen, Stützelko, Sound

#8 von MAC , 13.03.2025 22:38

Hallo zusammen,

vielen Dank für die vielen Anregungen zur Verbesserung der Lok. Mal sehen, was unser Fundus davon vorrätig hat.

Hier die Motoreinstellungen des LokSound 5 Decoders:

Lastregelung aktiviert
Regelungsreferenz 55
Regelparameter "K" 40
Regelparameter "I" 100
Regelparameter "K slow" 10
interne Fahrstufe bis zu dem "K slow" benutzt wird 6
Regelungseinfluss bei Langsamfahrt 255
EMK Messperiode bei Langsamfahrt 50
EMK Messperiode bei VMax 150
Länge der Austastlücke bei Langsamfahrt 15
Länge der Austastlücke bei VMax 20
Motor-Überlastschutz aktiviert
Motor Pulsfrequenz 40

Diese werden vermutlich nicht auf die BR 216 übertragbar sein, da sich allein schon die Getriebe der beiden Loks unterscheiden werden.

Viele Grüße

Mario


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RE: Umbaubericht Märklin 3001 / 3002 BR 163 / E 63 - Digital, 21MTC, Glockenankermotor, LED Platinen, Stützelko, Sound

#9 von volkerS , 14.03.2025 04:00

Hallo Mario,
den im Umbaubericht genannten Glockenankermotor Typ 2018NA-13007 finde ich bislang bei allen Lieferanten nur mit einem montierten 10Z-Ritzel. Im Umbaubericht steht nichts von Demontage dieses Ritzels nur von der Montage des 8Z-Ritzels. Falsche Motornummer im Umbaubericht?
Volker


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RE: Umbaubericht Märklin 3001 / 3002 BR 163 / E 63 - Digital, 21MTC, Glockenankermotor, LED Platinen, Stützelko, Sound

#10 von MAC , 14.03.2025 08:57

Hallo Volker,

die Motornummer 2018NA-13007 ist korrekt. Wir haben diesen Motor vor ca. 5-6 Jahren gekauft. Da wurde er noch mit oder ohne Ritzel angeboten.
Bei Motoren anderer Bauart, die wir mit montierten Ritzeln erworben hatten, konnten dieses problemlos von der Welle entfernt werden.
Das Ritzel fest in einer Gripzange oder einem Schraubstock einspannen und die Antriebswelle mit einem stabilen Dorn aus dem Ritzel heraustreiben.

Viele Grüße

Mario


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RE: Umbaubericht Märklin 3001 / 3002 BR 163 / E 63 - Digital, 21MTC, Glockenankermotor, LED Platinen, Stützelko, Sound

#11 von Aphyosemion , 14.03.2025 09:35

Hallo und Guten Morgen Mario,

vielen Dank für deinen Umbaubericht und auch deine vielen anderen Umbauberichte, die ich immer interessant finde und die auch Inspiration sind, sich immer selbst an Umbauten zu wagen.

Im Zuge deiner Umbauten hast du schon viele kleine "Helferlein" entwickelt hergestellt, wie unter anderem auch die hier gezeigte adapterscheiben für den Glockenankereinbau:

Zitat
Daher haben wir uns zur Aufnahme des Motors Adapterscheiben (Stärke 1,6 mm) mit 20 mm Bohrung angefertigt, die sich am Getriebe verschrauben lassen


Nicht nur bei diesen auch bei den von dir/euch entwickelten Beleuchtungsplatinen, würde ich mir wünschen das so etwas auf dem "Markt" angeboten wird! Auch wenn das vielleicht keine Riesenstückzahlen wären, aber es gibt doch sehr viele die mittlerweile ihre Schätzchen selbst umbauen und da braucht man doch oft die gleichen Helferlein immer wieder. Gerade z.B. die Adapterscheiben für den Umbau auf die kleinen Glockenankermotoren oder eben Beleuchtungsplatinen für diverse und oft verkaufte und genutzte Loks oder Triebwagen usw. Vielleicht ja eine Anregung für dich/euch dies in größere Stückzahl anzubieten?
Ich habe z.B. vor einiger Zeit meinen Märklin TGV Lyria 37792 umgebaut (davon gibt es auch bei Lokschuppen Domink einen ähnlichen Umbau), da der Zug immer langsamer wurde, beim direkten Ansteuern der Motoren aber wieder "raste" und das problem wohl an den Platinen von Märklin bzw. dem ganzen Aufbau liegt. Wie auch bei anderen Loks oder Steuerwagen musste ich feststellen das die Beleuchtung nicht wie üblich angesteuert wird und somit für den Umbau auch diese komplett neu machen. Allerdings eben mit einzelnen verdrahteten LED´s usw. Bei vielen Steuerwagen Doppelstock, Rotlingen usw. usw. ist das ja ähnlich, deshalb wären auch hier entsprechende Helferlein nicht nur von mir sehr gefragt.

Freue mich auf weiter Umbauberichte und vielleicht auch ein paar von dir erhältliche Helferlein!

Schöne Grüße, Stephan


Schöne Grüße und bleibt gesund!

Anlage "Neuland": viewtopic.php?f=64&t=131917


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RE: Umbaubericht Märklin 3001 / 3002 BR 163 / E 63 - Digital, 21MTC, Glockenankermotor, LED Platinen, Stützelko, Sound

#12 von volkerS , 14.03.2025 12:27

Hallo Mario,
Danke für die Info. Ich befürchte allerdings dass dein Vorschlag mit dem Dorn bei den aktellen Motoren nicht funktioniert. Auf den Bildern aller Anbieter (bei ALI, AMA..., 123...) ist ein Ritzel zu sehen das am Wellenende mit 4 Laserschweißpunkten mit der Motorwelle verbunden ist.
18000U/min kommen mir extrem hoch vor, wie hast du den Motor auf 5,5V, wie im Umbaubericht geschrieben, gedrosselt? PWM?
Der 2017 (Faulhaber) hat ja nur 12700U/min.
Volker


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RE: Umbaubericht Märklin 3001 / 3002 BR 163 / E 63 - Digital, 21MTC, Glockenankermotor, LED Platinen, Stützelko, Sound

#13 von MAC , 14.03.2025 12:50

Hallo Volker,
das mit den 5,5 Volt ist vielleicht etwas missverständlich formuliert. Ich habe die Regelungsreferenz decoderseitig auf 5,5 Volt eingestellt. Das reduziert die Drehzahl des Motors.
Ich habe mir die Fotos vom Motor mit Ritzel und den Laserpunkten mal angesehen. Soweit ich mich erinnern kann, sah das bei dem Motor, an dem wir das Ritzel entfernt haben, auch so aus.
Viele Grüße
Mario


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#14 von ManniRail , 16.03.2025 21:43

Hallo Mario,
auch diesmal wieder ein gelungener Umbau.
Vielen Dank, dass du ihn hier zeigst.

Manfred


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RE: Umbaubericht Märklin 3001 / 3002 BR 163 / E 63 - Digital, 21MTC, Glockenankermotor, LED Platinen, Stützelko, Sound

#15 von Peter1962 , 18.03.2025 13:18

Hallo Mario!

Ich durfte Euren Umbau ja von Geburt an verfolgen!
Ich bin immer wieder begeistert mit welcher Hingabe
ihr hier Eure Umbauten entwickelt!

Ein dickes Lob ans Team, macht weiter so und gebt uns
mehr davon!

Liebe Grüße
Peter


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