Guten Abend,

habe gebraucht eine Fleischmann 120 mit Appel LED Decoder erworben.
Das Fahrverhalten war sehr ruckelig, deswegen habe ich den Decoder in eine alte Roco 110er die damit nun passabel läuft - störend nur noch, dass sich das Licht nicht runterdimmen lässt, ist extrem hell.

In die Fleischmann 120er habe ich nun den ESU Lokpilot5 rein und das Fahrverhalten passt nun auch, wenn da nicht die Kontaktschwierigkeiten wären.
Mein Vorbesitzer hat beim Antriebsdrehgestell sämtliche Stromabnahme entfernt (vermutlich ging das nicht anders damit beim Motor kein Kurzschluss entsteht?) und so dient nur noch das zweite Drehgestell der Stromabnahme - Lok hat also Kontaktschwierigkeiten wie meine alte Roco KÖF

Falls niemand eine gute Idee hat, wie ich das Antriebsdrehgestell doch noch zur Stromabnahme heranziehen kann, wäre vermutlich der Einbau eines Kondensators hilfreich? Platz gibt es massig in der Lok. Nur habe ich weder eine Idee, wo an welche Drähte ich den anschließe, noch welches Kondensator-Modell geeignet wäre. Habt ihr eine Idee?

Bei den Bildern steht jeweils noch eine nicht digitalisierte „Original“ 120er dabei…
(der Schleifer hier ist leider ohne Anschluss an den Decoder - würde aber auch nur die eine Hälfte verbessern...

Fleischmann BR 120 digitalisieren: https://www.youtube.com/watch?v=wWrDAL8gWjg
Ab Min. 8.00 sieht du wie man das Motordrehgestell zur Stromaufnahme heranzieht.

Zitat von tomas3000 im Beitrag #1

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Nur habe ich weder eine Idee, wo an welche Drähte ich den anschließe, noch welches Kondensator-Modell geeignet wäre. Habt ihr eine Idee?

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Die Fleischmann-Motoren laufen auch mit den Appel-Dekodern hervorragend, man muss nur die Lastregelung korrekt einstellen. Ich muss die Werte mal auslesen, hab ich nicht mehr im Kopf.
Das Lagerschild sieht soweit den Bildern nach zu erkennen schon so aus als ob die nötigen Stellen schon unterbrochen worden sind, bei dem Lagerschild ist das alles was von der linken Schraube zum linken Bürstenhalter geht.
Den entfernten Radstromabnehmer kann man noch z.b. aus der Bucht angeln, würde ich wieder einbauen. Wenn sonst nichts verbastelt wurde ist der in Fahrtrichtung rechts (das Motorgestell ist hinten/Führerstand 2), also auf der Seite des Lagerschildes. Da kommt Rot Richtung Dekoder ran. Schwarz an die Leiterfläche unter der linken Schraube. Ein Elko mit 1000μF/25V samt 220Ohm Ladewiderstand und 1N4001-Diode zur Überbrückung beim Entladen beruhigt die Stromversorgung endgültig.

Ich bin mir nicht sicher ob das nur am vorletzten Bild täuscht aber dort sähe ich den Abstand des rechten Kohlebürstenhalters zum Rahmen als sehr gering an sodaß es dort bei ungünstiger Gleislage in einer Kurve möglicherweise zu einem Masseschluß kommen könnte.

Der Achsschleifer am Amtriebsdrehgestell braucht normalerweise keinen Kabelanschluß weil der Strom über die Metalldrehgestellaufhängung an den Lokrahmen weitergereicht wird.

@ Stahlblauberlin ; nachdem Du der absolute Spezialist für Appeldecoder bist wär es toll und für uns weniger erfahrene Anwender äußerst hilfreich, wenn Du bei Gelegenheit eine Auflistung der Motorparametereinstellungen für die wichtigsten Lokmotorfabrikate (so wie z. B. in der ESU - Anleitung) auslesen und bekanntgeben würdest...
Das was Appel unter einer Betriebsanleitung versteht ist ehrlich gestanden das Papier nicht wert auf dem sie gedruckt ist...

Deine Empfehlungen für Fleischmänner sind übrigens hier zu finden:

Fleischmann 4227 mit Appel-Dekoder digitalisiert

Zitat von Petz1 im Beitrag #5

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Ich bin mir nicht sicher ob das nur am vorletzten Bild täuscht aber dort sähe ich den Abstand des rechten Kohlebürstenhalters zum Rahmen als sehr gering an sodaß es dort bei ungünstiger Gleislage in einer Kurve möglicherweise zu einem Masseschluß kommen könnte.

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Ich bin mittlerweile der Überzeugung, dass bereits 2 Achsen bzw. 4 Räder eine ausreichende (ok, nicht sehr gute) Stromabnahme geben können.

Habe mir neulich zwei von den uralten (früher 70ern) 221er gekauft, weil deren Räder mir so viel besser gefallen als die der 80ern.
Nachdem ich die Stromabnahme "überholt" habe (also Räder und Bleche gründlich gereinigt, ausreichende Federkraft der Bleche sowie seitliche Leichtgängigkeit der Achsen geprüft) sowie dem Motor eine guten Wartung (Kollektor und Kohlebürsten säubern - vor allem die Rillen zwischen den Pollen, Lager wohldosiert (!) geölt) fahren sie richtig gut, auch bei Weichenstraßen. Wie jede Lok mit Rundmotor im guten Zustand, halt. Ich denke immer wieder darüber nach, wie toll diese Fahreigenschaften für die 70ern waren.
Die Stromabnahme ist eine ganze Sache für sich. Es ist aber erstaunlich, was man mit nur 4 Räder schaffen kann, wenn alles sauber, leichtgängig und gefedert ist. Eine geringe Stromaufnahme hilft auch um Funk zu vermeiden, der alles sehr schnell wieder schmutzig macht. Daher: Motor muss in "Soll" Zustand sein. Leichtgängig und sauber.

Ich würde also nochmal "daran". Reinigen, prüfen, wohldosiert ölen. Und dann natürlich auch den fehlenden Radstromabnehmer des Antriebs-Drehgestells einbauen, damit soll die Stromabnahme sehr gut sein.

Aufgrund der vielen Hinweise im 78er Thread und meiner noch vorhandenen Unzufriedenheit bei der Fleischmann 120er mit Appel (ruckelt leicht beim Anfahren und stark bei mittlerer Geschwindigkeit) wollte ich da nun auch einen D&H 6pol Decoder einbauen.

Nachdem ich in der Lok eine 8polige Schnittstelle habe, habe ich überlegt ob ich an den D&H Decoder mit seinen 6 Drähten einen alten 8poligen Stecker anlöten kann? Sind die Farben die selben? 1 Pol würde fehlen, das ist aber nur der nicht unbedingt gebrauchte Aux1, oder?

Die "fehlenden" Anschlüsse sind alle auf dem PD10mu vorhanden, Dekoder- + sowie Aux2 sind auf der Unterseite als Lötpad vorhanden. In der gleichen Reihe ist auch Dekoder- - herausgeführt und damit alle Anschlüsse für einen Pufferelko.
Stell aber auf jeden Fall sicher das auch das Motordrehgestell wieder zur Stromaufnahme mit herangezogen wird. Die fehlende Kontaktfeder ist problemlos zu beschaffen.
Hier: Fleischmann 4381 BR151 digitalisieren habe ich mal gezeigt wie ein Fleischmann-antriebsgestell verdrahtet aussehen sollte, sogar mit dem Metalllagerschild ziemlich problemlos zu machen.

Ist "Decoder-" das von D&H in der Anleitung als GND bezeichnete?
Also die "Rückleitung" für die Vorder- und Rücklichter?
Wieso braucht man die bei N-Bahnen nicht? Oder wieso hat der Decoder nur 6 Drähte, wo doch jeder für das Licht eine Rückleitung braucht?

(Und was ist dann VS = Versorgungsspannung)?

(hab mir heute mal vier von den Decodern bestellt, einen mit der NEM651-6poligen-Schnittstelle, und drei, die ich mit 8poligen Steckern versehen möchte....)

Zitat von tomas3000 im Beitrag #10

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Ist "Decoder-" das von D&H in der Anleitung als GND bezeichnete?Also die "Rückleitung" für die Vorder- und Rücklichter?Wieso braucht man die bei N-Bahnen nicht? Oder wieso hat der Decoder nur 6 Drähte, wo doch jeder für das Licht eine Rückleitung braucht?

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Entschuldigung, hatte die Anleitung falsch verlinkt:
https://www.dm-toys.de/fr/produit-detail...xFYYXlkBzY8Gc0s

Wenn ich jetzt also einen alten 8poligen Stecker mit den D&H verbinde, würde ich alle Farben passend verbinden, es fehlt also nur blau (Common Lighting Conductor +)

Im Schaltbild auf Seite 7 ist der mit dem roten Kabel (Gleisanschluss G1) verbunden. Kann ich das für meinen 8poligen Stecker auch so zusammenlöten? (Vermutlich nicht, sonst bräuchte man beim 8poligen Stecker ja nicht dieses Extrakabel...)

Auf der Grafik auf Seite 4 habe ich nur GND und VS zu Auswahl.
GND scheint dann Decoder Minus zu sein.
Ist dann VS Decoder Plus (zum Verbinden des blauen Kabels - Common Lighting Conductor)?

Wenn du einen achtpoligen Stecker nach NEM 652 an den PD10mu anlötest wird Blau (Dekoder-Plus) nirgends anders angelötet als an den entsprechenden Pin des Steckers und das Lötpad auf der Unterseite des Dekoders. Keine Brücken o.ä.!! Dekoder-Plus wird hier auch VS genannt.
So sieht das bei meiner Roco-Köf aus:

Da habe ich auch gleich Aux1 der Norm entsprechend mit aufgelegt.
Zusammengebaut ist das Ganze ultrakompakt: