BRAWA n Wagen h0 AC

#1 von Volldampf , 05.04.2025 21:58

Moin,

ich habe 3 Brawa n-Wagen in TRI Lackierung als werkmässige AC Version gekauft. Die Wagen haben jeweils einen Schleifer, aber die Radsätze haben sehr niedrige Spurkränze sind auf einer Achse nicht leitend. Ich vermute, die AC-Version besteht darin, dass man den Wagen elektrisch AC kompatibel gemacht hat, die Achsen aber DC-Achsen sind. Jedenfalls sind die Waggons auf K-Gleis nicht betriebstauglich, die Radsätze fallen in die Herzstücke der Weichen und rumpeln darüber.
Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht und kann evtl etwas zu den Achsen sagen?

Vielen Dank und schönes WE.


Liebe Grüße
Michael


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RE: BRAWA n Wagen h0 AC

#2 von X2000 , 05.04.2025 23:12

Man muss die richtigen Achsen dazukaufen. ESU DC Achsen kann man nicht fahren.


Gruß

Martin


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RE: BRAWA n Wagen h0 AC

#3 von Bobbel , 05.04.2025 23:33

Hallo Michael…

… ich besitze seit einigen Jahren insgesamt vierundzwanzig n-Wagen in den
Epochen IIIb + IVa, alle von BraWa. Die Wagen fahren bei mir auf MÄRKLIN
C-Gleis völlig problemlos.

Die ersten vier Wagen (Set, bestehend aus Steuerwagen mit Karlsruher Kopf,
zwei Bn und einem ABn) haben, wie von Dir beschrieben, ein jeder einen
Schleifer und je einen D&H-Dekoder. Gekuppelt habe ich die Waggons mit
GFN Profi-Kupplungen.

Einen weiteren Wagenzug (Epoche III) bestehend aus fünf Wagen, habe ich mit
TAMS/VIESSMANN stromführenden Kurzkupplungen auf FLEISCHMANN-Basis ge-
kuppelt, mit nur einem Schleifer und den Innenbeleuchtungen 50708 von ESU
ausgerüstet…

Weitere fünf Wagen, darunter ein Steildachwagen (46619), habe ich mit den
stromführenden Magnetkupplungen von VIESSMANN und Innenbeleuchtungen
von BraWa plus einem D&H-Dekoder ausgerüstet.
Wobei ich hier immer wieder Probleme mit dem Abkuppeln habe…!

Die restlichen Wagen fristen derzeit ein Schachteldasein und warten auf den
Umbau. Auf meiner Testanlage mit zwei Hundeknochen reichen die o.g. vier-
zehn Wagen vollkommen aus.

Alle Wagen haben AC-Wellenräder und fahren damit - ich wiederhole mich - auf
C-Gleis von R1 bis R9 wirklich gut.
(auf K-Gleis kann ich leider keine Angaben machen…!)

Die Silberlinge von BraWa waren meine ersten maßstäblichen Wagen. Zuvor
waren bei mir „nur“ 282 mm lange Wagen von FLEISCHMANN im Einsatz…
… doch seit ich die eingangs erwähnten Silberlinge geschenkt bekommen habe,
diese mich überzeugt haben, habe ich sämtliche 1:93,5-Wagen eingepackt.

Seit dieser Zeit fahren bei mir nur noch maßstäbliche n-Wagen und ym-Wagen
von BraWa und ein Popwagenset (74025) von ROCO.

Ob die AC-Achsen der BraWa-Wagen isoliert sind, kann ich Dir im Moment
leider nicht beantworten.

Grüßle aus HONAU.
Klaus


Ergänzungen 6.04.2025

Mir persönlich gefallen die Wellenräder mit den niedrigen Spurkränze und be-
grüße die Entscheidung von BraWa sich dafür entschieden zu haben aus-
drücklich.

Den Löwenanteil in meinem Wagenpark bilden z.Zt. Güter- und Personenwagen
von FLEISCHMANN. Anfangs habe ich noch beim Kauf von GFN-Wagen AC-Achsen
einbauen lassen, doch nach kurzer Zeit habe ich bemerkt, daß dies beim Einsatz
auf MÄRKLIN C-Gleis gar nicht notwendig ist und habe die AC-Achsen gegen die
feineren NEM-DC-Achsen wieder zurückgetauscht.
Bei uns im Verein gab es für die AC-Achsen genügend Interessenten.

Seitdem FLEISCHMANN DC-Radsätze mit noch niederen Spurkänzen eingeführt
hat, habe ich einen Großteil der Wagen mit diesen Achsen nachgerüstet und
alle fahren damit nicht nur gut, sondern sehr gut --> gezogen und geschoben...!

Die maximale Wagenzuglänge beträgt bei mir - abhängig von den Kreuzungs-
gleisen im Schattenbahnhof - ca. 220 cm plus Lokomotive.

Sobald ich ein Meßgerät zur Verfügung habe, messe ich die Durchgängigkeit
und gebe Dir Bescheid.

Wünsche einen schönen JUDIKA-Sonntag...


Spur H0, System Märklin, ECoS 4.3.2, ECoS-Boost, C-Gleis, BraWa-, GFN-, Liliput-, Märklin-, PIKO-, Roco-Loks + Wagen. GFN Profi-Kupplung. Epoche IIIb/IVa. Seit Jahren auf Gleisstücke 7,5° zu R3-R9, sowie fiktive R8 + R10 wartend...!


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zuletzt bearbeitet 06.04.2025 | Top

RE: BRAWA n Wagen h0 AC

#4 von Volldampf , 05.04.2025 23:39

Zitat von X2000 im Beitrag #2
Man muss die richtigen Achsen dazukaufen. ESU DC Achsen kann man nicht fahren.


Hi Martin,

du musst schon aufmerksam lesen. Die Wagen sind werkmässig in AC Ausführung!
Da sollte man erwarten können, dass diese Achsen elektrisch leitend sind und die richtige Spurkranzhöhe haben.

Was ich beim Brawa Wagen mit ESU DC-Achsen soll, weißt nur Du??


Liebe Grüße
Michael


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RE: BRAWA n Wagen h0 AC

#5 von 2ndreality , 06.04.2025 08:55

Hallo Michael,
du kannst die Esu AC Achsen in die Brawa Drehgestelle einsetzen. Die Achslänge ist gleich, die Spurkränze sind höher. Damit fahren die Brawa N-Wagen betriebssicher. Man muss nur leider die verklebten Bremsgestänge entfernen, was aber mit Vorsicht beschädigungsfrei bewerkstelligt werden kann.

Beste Grüße,
Thomas


Im Aufbau befindlich.........
Aktuell wenig attraktive, stationäre Testanlage mit C-Gleis, per Servo gestellte Weichen. Tams MC2, Lodi System, CC-Schnitte, Gleisbox mit MS2, CDB Rückmelder, Esu Schaltdecoder, Steuerung mit Rocrail.


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RE: BRAWA n Wagen h0 AC

#6 von Volldampf , 06.04.2025 11:27

Zitat von 2ndreality im Beitrag #5
Hallo Michael,
du kannst die Esu AC Achsen in die Brawa Drehgestelle einsetzen. Die Achslänge ist gleich, die Spurkränze sind höher. Damit fahren die Brawa N-Wagen betriebssicher. Man muss nur leider die verklebten Bremsgestänge entfernen, was aber mit Vorsicht beschädigungsfrei bewerkstelligt werden kann.

Beste Grüße,
Thomas


Hallo Thomas,

danke für den Tipp.
Ehrlich gesagt, widerstrebt es mir, von Brawa einen AC-Wagen für über 100€/Stück zu kaufen, um dann die AC-Achsen eines anderen Herstellers dazu kaufen zu müssen, damit der Wagen ordentlich läuft. Dann kann ich mir den gleichen Wagen auch von ESU kaufen.
Der Brawa Wagen ist sehr schön, hat aber für AC einige konstruktive Schwächen.


Liebe Grüße
Michael


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RE: BRAWA n Wagen h0 AC

#7 von WiTo , 06.04.2025 11:44

Hallo Michael,

ich kann Deine Probleme nicht bestätigen. Bei mir sind die Brawa n-Wagen auf K-Gleis voll betriebstauglich. Für mich ist Wendezugschiebebetrieb gewissermaßen die Königsdisziplin, die bei mir ein 4 Wagen Zug geschoben bergauf durch eine R1-Wendel mit anschließendem Bahnhof mit etlichen Weichen tadellos bewältigt.

Dass die Radsätze isoliert sind, war mir bisher nicht bewusst. Das ist in der Tat recht seltsam.

Aber grundsätzlich sind die Wagen auf K-Gleis ausreichend betriebstauglich für mich. Ich habe allerdings auch keine Passagen mit S-Kurven mit R-2 Weichen, sondern nur schlanke Weichen im Fahrweg.

Grüße

Thomas (WiTo)


Meine Anlage:
https://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=64&t=121964

Computer hat man, um Probleme zu lösen, die man ohne Computer nicht hätte (für Modellbahnanlagen gilt sinngemäß das Gleiche).


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RE: BRAWA n Wagen h0 AC

#8 von Km145 , 06.04.2025 12:23

Moin zusammen,
auch ich habe verschiedene Brawa-N-Wagen bei mir im Anlageneinsatz und bin zufrieden. Optisch sind diese Wagen für mich aktuell ganz vorne dabei. Im Betrieb laufen sie bei mir auf K-Gleis und Peco-Gleis zufriedenstellend. Allerdings war die Inbetriebnahme der Brawa-Wagen nicht unbedingt „Plug-and-Play“, sondern mit Kupplungen probieren, etc. Manche Kupplungsschächte haben auf den Punktkontakten der schlanken K-Gleisweichen Probleme. Da muss dann nachjustiert werden, was aus meiner Sicht aber machbar war.
Insgesamt sind die Wagen sehr schön. Wert war mir bei einigen Wagen auch die bereits eingebaute Innenbeleuchtung (ok - auf dem abgebildeten Steuerwagen fehlt sie noch). Und ich habe beim Kauf auf die Ac-Varianten zurück gegriffen, um die Umrüstung zu vermeiden.
Viele Grüße & einen schönen Sonntag
Hajo

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zuletzt bearbeitet 06.04.2025 | Top

RE: BRAWA n Wagen h0 AC

#9 von Volldampf , 06.04.2025 13:20

Hallo zuammen,

vielen Dank für eure Erfahrungen!

Ich verknüpfe mit AC-Modellen grundsätzlich 2 Bedingungen:
1. Sie laufen ordentlich über AC-Gleise ohne irgendwo einzuknicken(auch wenn es nicht direkt zu Entgleisungen führt)
2. Die Achsen sind elektrisch leitend und nicht irgenwelche in Kunstoffhülsen verbaute Halbachsen

Beide Bedingungen werden von meinen Brawa n-Wagen nicht erfüllt. Dabei konnte es Brawa schon mal besser, ich habe noch ältere Brawa Umbauwagen, da gibt es nichts zu bemängeln. Ansonsten fahre ich nur Roco Personenwagen mit deren AC-Achsen. Auch hier ohne Probleme.
Auch wenn die Brawa Wagen optisch top sind, werde ich sie leider zurückgeben.


Liebe Grüße
Michael


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RE: BRAWA n Wagen h0 AC

#10 von Bobbel , 06.04.2025 13:45

Hallo Michael...

Das bleibt natürlich Dir überlassen.

Doch ich garantiere Dir...
... jemand anders wird sich an den Wagen erfreuen...!

Und Du wirst Erfahrungen mit den Wagen anderer Hersteller machen...

Gruß
Klaus


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RE: BRAWA n Wagen h0 AC

#11 von X2000 , 06.04.2025 13:54

Zitat von Volldampf im Beitrag #4
Zitat von X2000 im Beitrag #2
Man muss die richtigen Achsen dazukaufen. ESU DC Achsen kann man nicht fahren.


Hi Martin,

du musst schon aufmerksam lesen. Die Wagen sind werkmässig in AC Ausführung!
Da sollte man erwarten können, dass diese Achsen elektrisch leitend sind und die richtige Spurkranzhöhe haben.

Was ich beim Brawa Wagen mit ESU DC-Achsen soll, weißt nur Du??


Stimmt, da habe ich etwas vermischt und verwechselt.


Gruß

Martin


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RE: BRAWA n Wagen h0 AC

#12 von Bobbel , 07.04.2025 22:00

Hallo zusammen…

… eine Anmerkung zu den AC-Wellenrädern der n-Wagen…:

Auf Anfrage bei BraWa wurde mir mitgeteilt, daß alle Achsen der n-Wagen,
so auch die AC-Achsen, isoliert sind.
Spurkranzhöhe: 1,1 mm (AC)
Radsatz-Innenmaß: 14,1 mm

Seit es die Silberlinge gibt fahren die Wagen auf meiner Anlage. Bisher ist mir
noch nicht aufgefallen, daß die Radsätze isoliert sind…

Da ich ohnehin mit zahlreichen FLEISCHMANN-Wagen mit den Originalachsen
„unterwegs“ bin, stören mich die isolierten Räder nicht…
… und auch die Rückmeldungen mit ECoS-Detektor (# 50094), teilweise über
Stromfühler geschaltet, teilweise über SRK oder selbstgebaute Lichtschranken
(Masse geschaltet), funktionieren.
Deshalb ist mir diese Tatsache bisher noch nicht aufgefallen…!

Ich vermisse durch die isolierten Achsen nichts.

Grüßle aus HONAU.
Klaus


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RE: BRAWA n Wagen h0 AC

#13 von X2000 , 08.04.2025 14:03

Auch die Mitteleinstiegswagen haben isolierte Radsätze mit Wellenschliff. Die Masseabnahme geschieht von allen Lagern und somit sind sie rückmeldefähig, was für AC Digital mit S88 Kontaktstrecken durchaus wichtig ist.


Gruß

Martin


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RE: BRAWA n Wagen h0 AC

#14 von Robert Bestmann , 08.04.2025 16:36

Hallo Michael,

ich hatte dasselbe Problem mit den Fad-Schüttgut-Wagen. Ursache ist bei diesen die mit nur 2,6 mm zu dünne Radscheibenstärke bei einer Normvorgabe von 3,0mm für AC. Ich habe daher das Radsatzinnenmaß um etwa 0,2mm vergrößert. Danach liefen die Wagen auch auf meinen M-Gleisen problemlos, vorher fielen sie stellenweise von den Schienen.

Viele Grüße
Robert


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